Перейти к публикации
Форум волгоградских родителей
Тэрушка

Патриотизм

Рекомендованные сообщения

Не поняла, найти в душе что - смирение с нашей ..... системой?

Нет, я думаю вполне можно видеть и жить, мы же живем (я сейчас о себе в частности)

к чему зацыкленность лишь на негативных жизненных сторонах - это не так, жизнь многогранна и замечательна.

Я к тому, что с одной стороны политика кажется чем-то далеким, а мы в сторонке, а на самом деле мы винтики этой большой системы, и та же самая коррупция не без нашей помощи разрослась в такие масштабы.

Да, я тоже думаю, что так и живём.

НО. У меня есть чувство что мы видим не всё.

Являясь частью системы, находясь внутри ее и исправно выполняя функцию винтика, практически невозможно смотреть на нее со стороны, собственными глазами и Видеть. (и хорошее и плохое, правда все это относительно, потому что относительно чего "хорошо"-"плохо" - тоже вопрос).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поэтому-то наверное уехать из страны и смотреть и оценивать то что "там" осталось- это как раз выход для многих не желающих крутиться "винтиков с глазами/мозгами". Только зачем это уже тогда, когда ты уже часть системы другого государства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И сейчас в эпоху глобализации, когда все чаще случаются смешанные браки, патриотизм действительно начинает терять свою актуальность. Потому что границы рушатся.

Fusterna, да, тут и смешанные браки и больше маштабы миграции людей.

Но я не думаю, что "патриотизм" совсем теряет свою актуальность, возможно он требует более широкого осмысления.

Поэтому-то наверное уехать из страны и смотреть и оценивать то что "там" осталось- это как раз выход для многих не желающих крутиться "винтиков с глазами/мозгами". Только зачем это уже тогда, когда ты уже часть системы другого государства?

Зачем сохранять русскую культуру в условиях эмиграции? Думаю, здесь много положительных моментов, это же такой пласт культурных ценностей.

 

Изменено пользователем Тэрушка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Но я не думаю, что "патриотизм" совсем теряет свою актуальность, возможно он требует более широкого осмысления.

Тэрушка, но по-моему, расширяя понятие патриотизма, мы приходим к тому самому космополитизму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Зачем сохранять русскую культуру в условиях эмиграции? Думаю, здесь много положительных моментов, это же такой пласт культурных ценностей.

Тэрушка, конечно много положительных моментов. Хотя я вела речь не о русской культуре а замахнулась на что-то пошире, но на мой взгляд, сохранять русскую культуру в условиях эмиграции это к примеру как культивировать растение in vitro, в пробирке, в стерильных условиях, при свете и в тепле. Это хорошо. Нужно. Но как будет расти это растение in vivo, в природе? Неизвестно...А в условиях Крайнего Севера или в бесплодной пустыне? Не проверишь - не узнаешь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Тэрушка, но по-моему, расширяя понятие патриотизма, мы приходим к тому самому космополитизму.

Не совсем,мне так кажется.

Думаю, это как, можно считать своим домом все здания, но твоя-то квартира ближе, роднее и проблемы в ней - это твои проблемы.

Как-то так.

Тэрушка, конечно много положительных моментов. Хотя я вела речь не о русской культуре а замахнулась на что-то пошире, но на мой взгляд, сохранять русскую культуру в условиях эмиграции это к примеру как культивировать растение in vitro, в пробирке, в стерильных условиях, при свете и в тепле. Это хорошо. Нужно. Но как будет расти это растение in vivo, в природе? Неизвестно...А в условиях Крайнего Севера или в бесплодной пустыне? Не проверишь - не узнаешь...

Могу сказать только о личных примерах, где люди уехав, сохраняли все самое лучшее, в культурном плане.

Ничего, все очень даже хорошо - дети знают русский, читают русскую классику, знают кто они и откуда и т.п.

То есть у них есть тот дополнительный пласть культурного опыта, который делает их разностороннее и интереснее.

Изменено пользователем Тэрушка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Могу сказать только о личных примерах, где люди уехав, сохраняли все самое лучшее, в культурном плане.

Ничего, все очень даже хорошо - дети знают русский, читают русскую классику, знают кто они и откуда и т.п.

То есть у них есть тот дополнительный пласть культурного опыта, который делает их разностороннее и интереснее.

Почему бы и нет?

Тэрушка, интересно, что они думают о Патриотизме? Они патриоты какой страны? Или обеих? Как это в сердце укладывается? Мне было бы интересно узнать.

 

Изменено пользователем Liu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати,вот например человек которогоя безмерно уважаю и очень благодарна за его книги. Антоний Сурожский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Зачем сохранять русскую культуру в условиях эмиграции? Думаю, здесь много положительных моментов, это же такой пласт культурных ценностей.

Да культура-то уже практически одинаковая везде стала... Люди хотят любить и рожать детей, любят вкусно покушать и посмотреть вечером телек. По всему миру продается одно и то же китайское барахло, телефонами одних и тех же фирм пользуются что на Аляске, что в Африке, и предпочитают автомобили одних и тех же марок. Я уже не говорю про ту интернациональную музыку, которую мы слушаем, фильмы, которые мы смотрим, и книги, которые мы читаем. Мы оформляем интерьеры своих домов в стиле кантри, прованса или в китайском стиле не зависимо от нашей собственной национальности или места проживания. А как мы одеваемся? Весь мир ходит в джинсах. Что касается каких-то народных обрядов, то многие мы уже начинаем забывать или пренебрегать... А как мы здороваемся? Ведь когда-то у каждого народа был свой ритуал приветствия, а сейчас все одинаково кричат привет, жмут руки и целуются в щечки. Цвет кожи и разрез глаз - это единственное самое большое различие, которое остается между людьми во всем мире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здесь вопрос не в составе крови , у меня такая национальная мешанина( украина, хорватия, татары,поляки), а в том что мы несем в себе, что мы помним , знаем, любим, ценим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Думаю, это как, можно считать своим домом все здания, но твоя-то квартира ближе, роднее и проблемы в ней - это твои проблемы.

А проблемы везде одни и те же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Если мы сейчас боимся своих сыновей в армию отправлять и пытаемся отмазать, а не наоборот, чтобы там из него сделали мужчину, все боимся чтобы калекой не пришел или вообще не убили.....Страшно!

ИМХО, всё здесь несколько проще - армия не делает кого-то мужчиной, мужчину нужно растить с рождения и каждый день, а у нас вся система воспитания и образования "заточена" под женщин, оттого и выясняется, что к 18 годам в армию идут всё еще мальчики...

 

 

Конечно, минимум, что может человек - это вести свой достойный образ жизни и давать своим детям верные духовно-нравственные ориентиры - и это очень-очень важно!

Но вы верно заметили, многим все равно, что творится за пределами его круга жизни, главное, что б его не касалось (по принципу "моя хата с краю")..

Вот об этом я и говорила - так за внешним благополучием скрывается безразличие и духовная лень.

Как это менять? Сдавать "бабушек", торгующими сигареты детям? Выходить на митинги (опять, же, какой смысл)? Менять школьную программу (а это, на мой взгляд, тоже очень важно - школа, ее система, атмосфера во многом влияет на формирование ребенка?

Еще какие варианты активной и эффективной общественной деятельности?

И "сдавать" тоже. У нас почему-то сообщение о преступлении(обязанность, кстати, граждан) считается чем-то недостойным - "стукачеством" и т.п. Думаю, многие не заметили, как вместо законов начали жить по понятиям.

И на митинги ходить, и мусорящих-матерящихся-хулиганящих одергивать есть смысл, чтобы наши дети видели, что мы не равнодушны к происходящему, что нам не плевать на страну и будущее.

 

И если корабль будет тонуть, то я побегу впереди крыс без всякого зазрения совести. Я не считаю, что это правильно. Но это моя жизненная позиция маргинала и изгоя, потому что другого выбора у меня нет. Мне его не оставили.

Не хочу вас обидеть...

Страна у нас была огромная, люди спокойно переезжали из республики в республику и Ваша история далеко не единственная - это судьба миллионов. Если каждый будет так относиться к стране, то ничего хорошего ждать не приходится. Родину любят не за что-то... а Россию так и вовсе чаще "вопреки"

 

Нацистская символика - это свастика - исконно славянский символ солнца. Можно сколько угодно спорить о свастике. Но это - славянский символ. Если дать в морду за то, что стены исписывают - пойму. Остальное - вряд ли. Не надо забывать свои корни. И так Бог весть сколько поколений вздрагивают при виде свастики (чего греха таить - первая ассоциация от свастики у меня - это кошмары ВОВ).

Безусловно, сама по себе свастика не несет никакого негатива, существует в нескольких вариантах и так далее...всё очень неплохо, но люди, рисующие ее на заборах не солярный знак, прежде всего, изображают, и татуировки себе делают не для того, чтобы быть ближе к славянским корням, а потому "в морду" явно заслуживают...

 

Очень важно сохранить и передать именно гордость за свой род и предков детям и внукам, и еще за культуру страны,великих людей которые многое сделали для всех.

ИМХО, еще очень важно не забывать, что и среди современников есть кого уважать. А то нередко складывается впечатление, что все наши объекты национальной гордости остались в прошлом. В школе - упор на историю, в литературе и искусстве - деятели прошлого, ученых и то, больше "древних" помним. А ребенку важно знать, что он с какой-то знаковой личностью "рядом ходит", важно своими глазами увидеть того, кто достоин уважения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да культура-то уже практически одинаковая везде стала... Люди хотят любить и рожать детей, любят вкусно покушать и посмотреть вечером телек. По всему миру продается одно и то же китайское барахло, телефонами одних и тех же фирм пользуются что на Аляске, что в Африке, и предпочитают автомобили одних и тех же марок. Я уже не говорю про ту интернациональную музыку, которую мы слушаем, фильмы, которые мы смотрим, и книги, которые мы читаем. Мы оформляем интерьеры своих домов в стиле кантри, прованса или в китайском стиле не зависимо от нашей собственной национальности или места проживания. А как мы одеваемся? Весь мир ходит в джинсах. Что касается каких-то народных обрядов, то многие мы уже начинаем забывать или пренебрегать...

А кто мешает сохранять свою национальную культуру?! Кто-то заставляет носить одинаковую джинсово-трикотажную униформу made in china?! или мешает слушать песни на родном языке?!

Если хотите, то наша псевдообщность культур больше походит не на результат глобализации и космополитизм, а на унылое однообразие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Здесь вопрос не в составе крови , у меня такая национальная мешанина( украина, хорватия, татары,поляки), а в том что мы несем в себе, что мы помним , знаем, любим, ценим.

Народ переживал разное , иго раскол, Куликовскую битву опричнину, Бироновщину,Петровские реформы, (и это для людей было шоком тогда, рушился весь уклад ), войны , революции и тд. Били кнутовали, терзали, стреляли,воровали,притесняли, все было , чем это отличается от сегодняшних времен, только презентабельной конструкцией под другим соусом, но Дух страны он крепчал,вот это важно. Мы можем обижаться , не любить условия и ситуацию, и даже уехать как вариант, но это зерно (Дух народа),никуда не денется, и если надо даже уехавший вспоинит , что он русский.

Водолейчик, вот правда, у меня пазл в голове не сошелся, так что ничего внятного ответить не смогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А кто мешает сохранять свою национальную культуру?! Кто-то заставляет носить одинаковую джинсово-трикотажную униформу made in china?! или мешает слушать песни на родном языке?!

Если хотите, то наша псевдообщность культур больше походит не на результат глобализации и космополитизм, а на унылое однообразие.

Эксельсиор, завтра приду к вам в гости без приглашения, чтобы посмотреть на вас в русском народном сарафане))) хотя нет, я буду занята, буду выкидывать из дома все вещи мадэ ин не наша... боюсь правда, что голые стены останутся... Это я к тому, что до абсурда можно довести любую идею, даже патриотизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Почему бы и нет?

Тэрушка, интересно, что они думают о Патриотизме? Они патриоты какой страны? Или обеих? Как это в сердце укладывается? Мне было бы интересно узнать.

Они "патриоты" уже своей страны, ,в которой выросли и живут служат там в армии (в отличии от России с гордостью), но они уважают и чтят свои корни, историю своих предков, потому об этом позаботились их родители.

Об этом я и говорю, что уважения к историческому прошлому, любовь к культуре и т.п. не вполне достаточно для "патриотизма", хотя тоже очень нужно и хорошо.

Да, я еще к тому, что достаточно людей уезжающих, и у которых от своей российственности и остается как оливье и кирпичная физиономия на лице, а дети зачастую и русского уже не знают.

А проблемы везде одни и те же.

Не сказала бы, в каждой государстве свои заморочки, свои особенности.

Да культура-то уже практически одинаковая везде стала... Люди хотят любить и рожать детей, любят вкусно покушать и посмотреть вечером телек. По всему миру продается одно и то же китайское барахло, телефонами одних и тех же фирм пользуются что на Аляске, что в Африке, и предпочитают автомобили одних и тех же марок. Я уже не говорю про ту интернациональную музыку, которую мы слушаем, фильмы, которые мы смотрим, и книги, которые мы читаем. Мы оформляем интерьеры своих домов в стиле кантри, прованса или в китайском стиле не зависимо от нашей собственной национальности или места проживания. А как мы одеваемся? Весь мир ходит в джинсах. Что касается каких-то народных обрядов, то многие мы уже начинаем забывать или пренебрегать... А как мы здороваемся? Ведь когда-то у каждого народа был свой ритуал приветствия, а сейчас все одинаково кричат привет, жмут руки и целуются в щечки. Цвет кожи и разрез глаз - это единственное самое большое различие, которое остается между людьми во всем мире.

Культура - это очень емкое понятие, она не ограничивается лишь в общей сфере потребления и народных обрядах.

А вообще, твой пост можно интерпретировать и с положительной стороны, по мне так большинство вышеперечисленного лишь фон, шелуха, и не самое в главное в общественной жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не сказала бы, в каждой государстве свои заморочки, свои особенности.

Ой не знаю... Только и слышно, что везде одинаково жалуются на низкие зарплаты и пенсии, проблемы при трудоустройстве, медицина, образование, коррупция, преступность... Только если уж совсем тонкие особенности. О войнах говорить не хочу на ночь глядя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Эксельсиор, завтра приду к вам в гости без приглашения, чтобы посмотреть на вас в русском народном сарафане))) хотя нет, я буду занята, буду выкидывать из дома все вещи мадэ ин не наша... боюсь правда, что голые стены останутся... Это я к тому, что до абсурда можно довести любую идею, даже патриотизм.

Безусловно, до абсурда можно довести всё. Но я ведь не предлагаю возвращаться к деревянным ложкам, рублю и лаптям)))))

А вот носить традиционную русскую одежду не так-то и плохо - чем например те же платки павлопосадские Вам не угодили?! вполне русский аксессуар. Та же длинная юбка, или рубашка с вышивкой, или сарафанчик дома вполне уместны. А для улицы вполне подойдут многие "не крестьянские" модели конца 19-начала 20 века.

То же и с домом - или у нас нет хорошего фарфора, например? Но все магазины завалены китайским ширпотребом, который идет "на ура".

А уж русской литературы, музыки, живописи, балета точно хватит всем)))

Это не значит, что нужно полностью абстрагироваться от окружающего мира и изо всех сил выпячивать свою национальную гордость, нет, но ИМХО, для нации очень важно сохранять свои особенности, традиции - свою непохожесть на другие народы.

Мы, живущие в эпоху глобализации, забыли о соотношении "своё/чужое", а в итоге всё смешалось, слилось в единую массу продуктов китайского производства.

 

А вообще, твой пост можно интерпретировать и с положительной стороны, по мне так большинство вышеперечисленного лишь фон, шелуха, и не самое в главное в общественной жизни.

Согласна, но жизнь всё таки из мелочей складывается)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Здесь вопрос не в составе крови , у меня такая национальная мешанина( украина, хорватия, татары,поляки), а в том что мы несем в себе, что мы помним , знаем, любим, ценим.

Водолейчик, знаете, что вспомнила. Видела как-то передачу про одного китайца. Он начал изучать русский язык, культуру, историю, и так проникся всем этим, что переехал в Россию, и говорит, что душой он русский. Вот мне этого не понять. Мы материальные существа, из плоти и крови, и несем в себе тот генетический материал, который нам передали наши родители, наши предки. Поэтому как мы можем нести в себе что-то иное, отличное от того, что течет в наших венах, я не понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А уж русской литературы, музыки, живописи, балета точно хватит всем)))

Ну этим и на западе восхищаются. Или запретим янкам Достоевского читать и Чайковского слушать? Пусть свою культуру соблюдают? :very_funny:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну этим и на западе восхищаются. Или запретим янкам Достоевского читать и Чайковского слушать? Пусть свою культуру соблюдают? :very_funny:

Простите, но я вообще не предлагала кому-то что-то запрещать...

И уж извините, но смеяться не над чем - у нас подростки уже не знают, кто Войну и мир написал и полагают, что Чайковский - это марка чая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Простите, но я вообще не предлагала кому-то что-то запрещать...

И уж извините, но смеяться не над чем - у нас подростки уже не знают, кто Войну и мир написал и полагают, что Чайковский - это марка чая.

Да что ж вы шуток-то не понимаете.....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ой не знаю... Только и слышно, что везде одинаково жалуются на низкие зарплаты и пенсии, проблемы при трудоустройстве, медицина, образование, коррупция, преступность... Только если уж совсем тонкие особенности. О войнах говорить не хочу на ночь глядя.

Да, это все общее. Но есть как раз такие нюансы, которые стороннему наблюдателю не понять, пока внутри не окажешься.

К примеру, религиозные конфликты (необязательно военные), в смысле, религия-то одна, а вот взгляды на нее разные - ой, и лучше нам не знать таких проблем...

.............

Так сложилось, что я вернулась на землю своих предков, но здесь я уже чужая, а там все еще чужая.

А в чем ты ощущаешь свою отчужденность?

Fusterna, хотелось бы услышать отвт, но если не хочешь настаивать не буду )

Я вот тоже не совсем русская (или совсем не русская, смотря как смотреть), и в некоторой степени отчужденность есть, ибо модны нынче лозунги "Россия для русских" и обращение к славянским корням, язычеству и проклинания тех, кто насильно их в монотеизм обратил.

К слову, тогда такой "патриотизм" должен распространятся только на исконно славянскую землю, а она, кто там напомнит, где начинается и заканчивается?

Однако исторически так сложилось,что, во первых, Россия занимает огромную территорию и ее гражданами является множество национальностей, которые исконно живут на своей земле, а во вторых много пришлых народностей, которые по разным причинам также давно живут тут и на полном праве считают эту страну своей.

 

Насчет культуры, я уже говорила, что это емкое понятие. Хочу привести еще пример взаимоотношение и детей, у нас в России она гораздо ближе, чем, к примеру на западе. Мне это импонируют - это как раз относится к культурно-традиционным ценностям. Или вот у нас и азиатов родовая сплоченность тоже крепче, чем в западно-европейских странах.

Это не я говорю, это все кросс культурные исследования, да и много чего еще интересного можно найти еще )

Видела как-то передачу про одного китайца. Он начал изучать русский язык, культуру, историю, и так проникся всем этим, что переехал в Россию, и говорит, что душой он русский. Вот мне этого не понять. Мы материальные существа, из плоти и крови, и несем в себе тот генетический материал, который нам передали наши родители, наши предки. Поэтому как мы можем нести в себе что-то иное, отличное от того, что течет в наших венах, я не понимаю.

Ну, он может быть, в общем понимании русским и не станет, но патриотичным россиянином - вполне.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Fusterna, хотелось бы услышать отвт, но если не хочешь настаивать не буду )

Я вот тоже не совсем русская (или совсем не русская, смотря как смотреть), и в некоторой степени отчужденность есть, ибо модны нынче лозунги "Россия для русских" и обращение к славянским корням, язычеству и проклинания тех, кто насильно их в монотеизм обратил.

Тэрушка, извини, просмотрела этот вопрос, не заметила выше. Но ты собственно сама на него и ответила. От себя могу добавить только еще один лозунг "понаехали тут".

Ну, он может быть, в общем понимании русским и не станет, но патриотичным россиянином - вполне.

Для меня это равнозначно с теми людьми, которые рождаются допустим мальчиками, а потом говорят: ой нет, я чувствую себя девочкой. И начинают делать себе пластические операции... В общем, не понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да что ж вы шуток-то не понимаете.....

Да я понимаю, просто тема-то изначально серьезная))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Водолейчик, знаете, что вспомнила. Видела как-то передачу про одного китайца. Он начал изучать русский язык, культуру, историю, и так проникся всем этим, что переехал в Россию, и говорит, что душой он русский. Вот мне этого не понять. Мы материальные существа, из плоти и крови, и несем в себе тот генетический материал, который нам передали наши родители, наши предки. Поэтому как мы можем нести в себе что-то иное, отличное от того, что течет в наших венах, я не понимаю.

 

 

 

А мне понятно, он просто проникся, у нас особая энергетика , а если мне с моим огромным смешением в крови ,говорить о генетическом материале , то кто же я тогда, а называюсь русской, куда мне податься а...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Безусловно, сама по себе свастика не несет никакого негатива, существует в нескольких вариантах и так далее...всё очень неплохо, но люди, рисующие ее на заборах не солярный знак, прежде всего, изображают, и татуировки себе делают не для того, чтобы быть ближе к славянским корням, а потому "в морду" явно заслуживают...

Придурков на земле хватает, это да.))) И, вероятно, что этим мордам мозги засорили с чудовищной силой, увы.

Очень жалею, что события фильма "Мы из будущего" и "Мы из будущего - 2" не осуществимы в реале.

Блин, читаю тему и радуюсь, сколько тут ГОЕВ собралось. Спасибо, девочки.) :misc_flowers:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А мне понятно, он просто проникся, у нас особая энергетика , а если мне с моим огромным смешением в крови ,говорить о генетическом материале , то кто же я тогда, а называюсь русской, куда мне податься а...?

Хороший вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Еще меня коробит народное высказывание "где родился, там и пригодился".

Мне ближе такое понятие "как гражданин мира", и для меня оно означает, что человек в праве сделать сам свой выбор где жить и где ему закрепится, и это не мешает ему стать патриотом своему новому дому и вовсе не делает предателем, по отношению к той стране из которой приехал.

Вот по этому пункту у меня отношение двоякое. За себя могу сказать, что если по работе придётся уехать заграницу, то жить там не останусь. Вообще для чужой страны делать ничего не буду, а уж тем более свою поливать как это многие западники делают - последнее дело. Сор из избы не выносят!

Мы особый народ я в это верю, мы можем быть прекрасными раздолбаями, но любовь с земле русской у нас есть у всех и в нужный момент она проснется , это как зов предков, и заглушить ее невозможно.

Огонь и Великая идея это либо действительно гениальная личность

ну это уже из области фантастики)

Ох... не знаю... думала над тем, если вдруг что... кто будет защищать?

Часть предпочтет собрать семью и найти более тихое местечко

скорее - так.

И ехали с большой надеждой и оптимизмом, что Россия примет, что мы там снова почувствуем себя людьми. Ан нет. Езжайте туда, откуда приехали! "Понаехали тут"

а вот так почти со всеми было, поэтому я уже давно прихожу к выводу хуже русского русскому никто не сделает. Можете меня порвать, но это несмотря на весь мой патриотизм. Чурка по крайней мере тебе тарелку супа нальёт за труды, а наш тебе же ещё и по башке даст. А что далеко ходить? Мы через это проходим регулярно. Как только критическая экономическая ситуация в стране, кризис вот, работадатели что делают? - правильно, в первую очередь перестают платить людям. Бизнес они свой спасают! А что увольняют людей? Ага! Заставляют работать сверхурочно! За так. Это хуже чем к рабу отношение. Мой муж с такой работы в своё время еле ноги унёс, так мало того долг ему не вернули ещё и пытались на него брак повесить. Но естественно до суда не дошло, не такие начальники дураки, на понт хотели взять.)

А мне хочется дать тем, кто исписывает стены нацистской символикой...

Тэрушка. а это чисто балоство, кто действительно преверженец этого, тот не исписывает.)

На счёт патриотизма могу сказать, что у нас он в глубокой попе. Я - патриотка. Всё что от меня зависит сделаю для своей страны. Но думаю при этом не о настоящем, а о детеях, которые попали в вагон для некурящих - им жить. Конечно, за какого-нить алкаша я не пошла бы ввязываться. Я не мать тереза.

На счёт политики вообще очень интересно. Вот н-р Лью пишет что она вне политики - а это как? Меня саму очень интересует вопрос автономии. Насколько это возможно психологически прежде всего. Но для меня это понятие противоположно аполитичности. Наоборот это скорее использование политических закономерностей для автономии своей жизни в стране. Вот кто бы умный научил........

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
если бы люди были патриотичны, уже бы давно какая-нибудь революция свершилась

:sm044: :sm044: :sm044:

И национализм с патриотизмом тоже разные понятия, ну не заставите вы любить русских и кавказцев, это разные народы по своим истокам, понятиям, традициям, жизненным устоям, хотя все мы Россияне

и ещё как любят! Наши уже давно шестёрки ихние. А женщины от них рожают сплошь и рядом. Да от кого только не рожают, так что понятие русский чисто генетически уже чисто условное.)

мы с мужем вообще не материмся, соотвественно ребенок узнает это вне дома, как его уберечь от этого? Никак!

:sm044: :sm044: :sm044:

 

Согласна с Водолейчиком на счёт того, что у нас много Святых, особенно Новомученников. Это вселяет веру в светлое будущее в любом случае что бы не происходило.

Конечно, патриот, русский, православный это прежде всего духовные понятия. Нужно просто быть Человеком. Происхождение здесь не при чём. Нужно защищать свою культуру.

Изменено пользователем DarkMoon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Еще меня коробит народное высказывание "где родился, там и пригодился".

Мне ближе такое понятие "как гражданин мира", и для меня оно означает, что человек в праве сделать сам свой выбор где жить и где ему закрепится, и это не мешает ему стать патриотом своему новому дому и вовсе не делает предателем, по отношению к той стране из которой приехал.

 

Интересны ваши мнения по этому поводу.

 

Я горжусь историей своей страны, культурным наследием, подвигами полководцев, учеными, людьми эпох. Где бы я ни была за границей, я с гордостью говорю "Я русская" и с удовольствием рассказываю про Царицын, про Сталинградскую битву, про плененного Паулюса в здании универмага. НО, в нынешней России я жить не хочу. Я прожила без малого два года за пределами родины и этого времени мне было достаточно понять, что если мне предоставится возможность переехать в одну из моих излюбленных стран, я сделаю это без промедления. Патриот ли я? Скорее нет. Патриот, наверное, пытался бы что то изменить в своей стране, а не уехать от ее проблем, но я не такая,я не верю,что сейчас можно что то изменить, но это уже другая тема....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

DarkMoon, мне вот все же кажется неправильным, ну или не совсем правильным, рассматривать кто чьи шестерки и кто от кого рожает в разрезе сегодняшнего дня. Как бы это объяснить. Ну, вот, больного душевно человека же не судят - его лечат. Вот и у нас сейчас нация "болеет" - наркотой, фашизмом, алкоголизмом, шмотничеством, любовью к деньгам, развратом, вседозволенностью. Грех смеяться над больными людьми. Но вот по моим ощущениям, уже достаточно близок тот час похмелья, когда подойдет перенасыщение тем, что не свойственно нашей природе. И тогда начнется великий исход (эволюция - но никак не революция!) народа в свое истинное состояние, заложенное природой. Да уже идет этот процесс - достаточно много молодежи вполне себе в состоянии отказаться от мнимых "благ" и помочь ближнему, просто так, ни за что, просто потому, что оказался рядом, когда человеку плохо. Пока это маленькие вспышки сознания - но они есть и их становится все больше. Я это вижу.

Вот как-то так постаралась передать свои очучения.)

Про политику. Политика - она от государства. Любовь к отчизне - она от серда и души народа. Настоящий политик может и не быть гоем. А настоящий гой не может быть равнодушен к тому, что происходит в его отчизне при "помощи" государства.

ЗЫ Сознательно заменила слово "патриот" на "гой".)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ну не заставите вы любить русских и кавказцев, это разные народы по своим истокам, понятиям, традициям, жизненным устоям, хотя все мы Россияне
Не знаю что здесь вложенов понятие Любить. Но уважать - вполне возможно. Разве нет?

 

Наши уже давно шестёрки ихние.
Для меня это звучит как-то по-детски, уж извините.

 

У нашей семьи были лучшие друзья в Грузии и Абхазии.

 

Я училась в вузе с чеченцами. И спустя 15 лет - они - пожалуй единственные, с кем мы продолжаем общаться (жаль, что только в переписке).

 

Откуда такие рамки "Наши"/"Не наши"...Зачем? Делает ли это нас сильнее?

Изменено пользователем Liu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Liu, если нет понятия "наши", то как определиться - кто я? От чего отталкиваться? И как только в мозгу укладывается, а кто же они и какие эти "наши" - проще выстраивать отношения с другими культурами. Это, конечно, грубое деление свой/чужой, но на мой взгляд стать космополитом без познания себя в "наших" - невозможно. Если человек болтается без корней, то он как корабль, который к какому порту не пристанет - все равно временно и все время "иностранец" с визой в паспорте.

Нет, все, моя русский речь меня покинул. Не могу ясно мысль уже изложить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Деление наций на плохие и хорошие считаю признаком фашизма. В каждой нации люди разные, есть плохие и хорошие. Но вот честно могу сказать, что оказываясь в трудных ситуациях за рубежом, меньше всего ждала помощи от русских, как бы печально это ни звучало...и время и ситуации это подтвердили. Мне помогали (в разных случаях) болгары, перуанцы, дагестанцы, армяне, американцы, немцы, итальянцы, пуэрто-риканцы, украинцы и многие другие, НО ни один москвич, петербуржец или ростовчанин. Чаще всего она делали вид, что не понимают русского (!), хотя между собой шептались на великом и могучем) Помощь разная, начиная от перетащить тяжелый чемодан через бордюр, заканчивая поиском жилья и работы. И тем не менее я не считаю русских после этого плохими, я верю, что те немногие,которые мне попадались это как раз те "нехорошие" представители нации. И не клеймлю я Россию. Вот так по аналогии можно и с другими странами сравнить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чародейка, вот убей меня не вижу предверья

час похмелья
. Я констатирую факты. Всё о чём я написала от бездуховности, которая как я вижу только прогрессирует. Постоянно открываются новые храмы, ведутся духовные беседы, даже передачи по телеку, много дух.литературы и полное обнищание духовное причём повсеместно. Вот подруга по долгу службы была во Француской, Германской, Американской Епархиях, так там в разы больше духовности чем у нас сейчас в России. Нет, я не осуждаю, тем более не смеюсь. Какой тут смех??? Я на одной только вере держусь, больше не за что держаться...

Монашество возьми. Давно святые отцы писали - первый признак заката народы - упадок монашества. что мы и видим. И так мало кто этого сподобляется так монахи как обмирвщляются ужас. Не хочу подробно.. Короче кто ещё остался молиться за нас?? Раз-два и обчёлся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Liu, если нет понятия "наши", то как определиться - кто я? От чего отталкиваться? И как только в мозгу укладывается, а кто же они и какие эти "наши" - проще выстраивать отношения с другими культурами. Это, конечно, грубое деление свой/чужой, но на мой взгляд стать космополитом без познания себя в "наших" - невозможно. Если человек болтается без корней, то он как корабль, который к какому порту не пристанет - все равно временно и все время "иностранец" с визой в паспорте.

Если у человека в душе живет история его семьи, города, страны, песни, стихи, люди, лица ,то, где бы он ни оказался он все равно будет частью своей страны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

DarkMoon, вот и считай - ты, я, Liu, да всех, кто здесь отметился можно занести в список "возрождение нации". И нас много. Просто плохое всегда в глаза бросается. А хорошее о себе не кричит. Плохое уже отпустило все тормоза и мчит вниз с криком "О! Б*я, смотрите, какое я страшное, сильное, множественное и неуправляемое, на*!" Да только в конце пути оно обязательно расшибется. И если не сдохнет, то должна произойти переоценка ценностей в башке. Если не произойдет - опять по новой до летального исхода. Хорошее в этой карусели не участвует. Не пойму никак, почему я вижу хорошее, а другим все больше плохое в глаза бросается?..

tykvakva, браво!

Если у человека в душе живет история его семьи, города, страны, песни, стихи, люди, лица ,то, где бы он ни оказался он все равно будет частью своей страны.
Отличные слова - моя искренняя благодарность за них!

Один только вопрос - а откуда все это будет появляться в душе, если человек не знает, чьего он роду-племени?

Изменено пользователем Чародейка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
tykvakva, браво!

Отличные слова - моя искренняя благодарность за них!

Один только вопрос - а откуда все это будет появляться в душе, если человек не знает, чьего он роду-племени?

 

А это уже наша с вами забота, деткам с младых лет вбивать в голову, кто мы и откуда. Я сделала генеалогическое дерево, давно еще, просто так для себя, классе в 11-м, лежит у мамы, вот Кристина подрастет заберу его. Начинать надо с малого, а по степени взросления расширять багаж знаний, это в принципе не ново.

Я вот помню, я училась во 2-м классе, тогда мы жили в Омске. И у нас каждую неделю был классный час для всей параллели, куда мы приводили своих бабушек и дедушек и они рассказывали нам про Союз, про войну, про деревни, колхозы. Больше всего любила этот предмет))) И кстати среди нас учились и казахи, и армяне, и сибирские немцы.

Изменено пользователем tykvakva

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Если у человека в душе живет история его семьи, города, страны, песни, стихи, люди, лица ,то, где бы он ни оказался он все равно будет частью своей страны.

Прямо с языка сняли, именно так хотела ответить.

 

Чародейка, идентификация Я- россиянин или я - русский происходит путем интеграции в себе того, что идет от предков "изнутри", а "снаружи" - путём отражения, сравнения, а не путем разделения и противопоставления. Не говоря уж о том, когда этот путь идет через агрессию.

Стоит помнить о том, кто сидит в пруду.

Вот ребенок родился он - читтый лист. Его мама и папа говорят ему, ты-русский, как и мы, мы гордимся этим .Или же папа и мама говорят ребенку - "ты русский, не то что эти "чурбаны", мы лучше их и гордимся этим..."

Как вам? Для меня есть разница.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...