Нормы поведение детей в общественных местах

[MariBee 0]

взглядом на воспитание детей из Австралии

а мы ей... а мы ей... взгляд на воспитание детей Дагестане или можт даже в Папуа-Новой Гвинее (думаю ВМ и туда доберётся))))

 

[Малефисента 0]

о по-моему это просто протест. Ладно день рождения, не отмечайте, а Новый год? это же общий праздник, причем дети же сад посещают... можно поддержать "неверных", объяснить, что это их праздник и мы их поздравим.

я - православная, друзья семьи - мусульмане, и когда у них отмечается праздник Ураза-байрам, то я не вижу ничего плохо его отметить вместе с ними.

совсем от темы отошла..

это ее решение.

у меня с подругой спор, мы обе православные. она утверждает, что когда пост, нужно ходить в храм, никаких ни мультиков, ни театров, ничего детям не стоит смотреть, даже маленьким до 7 лет, а-то типа "привыкнуть ходить, потом трудно будет отучить". Я же считаю, что время, которое мы проводим в театре на детских спектаклях - время очень ценное, я не уделяю дома 100% внимание, много всего отвлекающего, а там могу уделить плюс развитие. Сама да, не хожу на кинокомедии, а вот детей вожу на детские представления, в т.ч. и на новогодние праздники, когда идет рождественский пост, ну и впредь тоже буду водить. Боюсь, что в противном случае, они мне заявят, что "сама ходи в церковь, а нам не интересно это". Кто прав покажет время.

достаточно жестокий способ дал действенный результат моей сестре. Ее отец (сестра не родная) когда узнал что курит (было ей 14 лет) сел с ней напротив и заставил выкурить пачку сигарет. её хватило на 5 штук. потом ей было очень плохо, промывали желудок, ставили даже капельницу (ее отец врач-нарколог). Но после этого она не смогла закурить.

с соседней темки скопировала. как вам такой жесткий способ? это издевательство над ребенком, подавление ее воли? Или в подобных случаях так и надо, раз простые слова не доходят?

[Катерлизхен 0]

Катерлизхен, за лекцию спасибо. Хотя у вас советов не просила, кажется.

ууууууу, да тут все гораздо плачевнее)))

 

Катерлизхен, кстати, конкретно вы вообще должны мне быть благодарны, уже в который раз я даю вам возможность так ярко продемонстрировать свое красноречие и высокие моральные качества) Вот что бы вы делали, не будь таких монстров, как ?) даже не было бы повода так красиво выпендриться

Спасибо! Чувствуется красноречие, да? Я такая, я могу.

 

Равзе я похожа на приличного человека?)))

нет

 

 

[Chelentana 0]

с соседней темки скопировала. как вам такой жесткий способ? это издевательство над ребенком, подавление ее воли? Или в подобных случаях так и надо, раз простые слова не доходят?

По моему скромному мнению, это тот случай, когда цель не оправдывает средства.

Я понимаю, что у врачей бывает сострадание атрофированно, зато целесообразность на первом месте.

[Катерлизхен 0]

с соседней темки скопировала. как вам такой жесткий способ? это издевательство над ребенком, подавление ее воли? Или в подобных случаях так и надо, раз простые слова не доходят?

Это очень жестко и даже жестоко. Все же воспитывать нужно менее варварскими способами.

 

 

[MariBee 0]

у врачей бывает сострадание атрофированно, зато целесообразность на первом месте.

так он же нарколог, а это значит он ещё и реаниматолог (специальности очень близкие), у них цель оправдывает средства...

 

[Chelentana 0]

Это очень жестко и даже жестоко. Все же воспитывать нужно менее варварскими способами.

Можно еще Тараса Бульбу в пример привести :very_funny:

[Малефисента 0]

Все же воспитывать нужно менее варварскими способами.

а если менее варварские способы не приносят результата (в силу разных причин, в частности низкого авторитета родителей (если не копаться глубже почему он оказался низким, где, когда что-то упустили, просто как факт принять то, что не помогли и все тут, разные способы пробовали родители в свое время, не ждали у моря погоды, а воз и ныне там), а ребенок, явно ошибаясь, идет по наклонной?

Что, на ваш взгляд, может быть менее варварским и в тоже время действенным в ситуации, когда ребенок начинает наркоманить, пить?

[Катерлизхен 0]

У меня самые обычные, не какинить особенные дети. Поэтому на концерты их вести у меня даже мысль не возникает. На детской площадке пусть гуляют, там от них разрушений меньше.

 

И с Лялеской я вот согласна в чем-то.

Я видела послушных детей. Именно как результат родительского гнета. Это неестественное зрелище. Меня лично пугает. Ребенок слушается, но что он при этом думает?

С другой стороны, есть ситуации, когда ребенок должен повиноваться молниеносно и безоговорочно. Машина едет, рука к конфорке тянется и т.д.

Поэтому я стараюсь лишний раз не гавкать: не ходи-прекрати-не кричи-не трогай!

Юля, так и я с Лалеской согласилась, когда наконец уловила мысль ее, еще вчера. И мои дети не марионетки вымуштрованные. И вначале я писала, что бегать, прыгать и беситься - это нормально для ребенока, но для родителя норма все же держать ухо востро и не оправдывать все детские выкрутасы. Тем более если ребенку уже 6-7 лет. А абсолютно послушные и тихие дети действительно вызывают опасение, потому что это ненормально, если ребенок сидит около мамы и никуда не отходит. Это уже говорит о каких-то проблемах.

 

 

[Катерлизхен 0]

а если менее варварские способы не приносят результата (в силу разных причин, в частности низкого авторитета родителей (если не копаться глубже почему он оказался низким, где, когда что-то упустили, просто как факт принять то, что не помогли и все тут, разные способы пробовали родители в свое время, не ждали у моря погоды, а воз и ныне там), а ребенок, явно ошибаясь, идет по наклонной?

Что, на ваш взгляд, может быть менее варварским и в тоже время действенным в ситуации, когда ребенок начинает наркоманить, пить?

Однозначного ответа дать не могу, потому что если авторитет родителей низок, значит они ошиблись уже где-то давно и серьезно. И съеданием пачки сигарет может быть устранить тягу к курению и можно, но вот про авторитет и любовь можно наверное забыть навсегда. А что страшнее, еще нужно подумать.

 

 

[Чародейка 0]

с соседней темки скопировала. как вам такой жесткий способ? это издевательство над ребенком, подавление ее воли? Или в подобных случаях так и надо, раз простые слова не доходят?

Эх, а я сторонник шкурного воспитания. В смысле - шкура запоминает навсегда. Можете кидать тапки, но когда мы с мужем затронули эту тему (курение) я получила четкий ответ - сначала выдеру, а потом заставлю курить до позеленения.

Про собаку и масло

- Ты масло не купил?-спросила жена.

 

- На столе лежит.-ответил муж.

 

- Там нет ничего.

 

- Протри глаза!

 

Муж вышел на кухню.Масла на столе не было.

 

- Я пять минут назад клал на стол! А где "Бабуш"?

 

Пес лежал под диванчиком,куда обычно не помещалася.Он

 

мощно храпел,но уши при этом шевелились от ужаса.

 

- Он!Это он сожрал наше масло!

 

Пес во сне удивленно поднял уши.

 

- Ко мне,сволочь!

 

Пес захрапел так,что звякнули стекла.

 

Жена вернулась со шваброй,-пес вскочил и, как ошпаренный,

 

заметался в прихожей, пытаясь спрятаться за обои.

 

Жена схватила собаку за шкирку и затрясла так,что внутри

 

брякали кишки.При этом "Бабуш" вопил, будто требовал срочно

 

вызывать милицию.

 

Жена швырнула пса на пол:

 

- Чтобы последний раз!

 

Поняв,что скандал позади, "Бабуш" завилял хвостом с такой

 

силой, что, потеряв равновесие, грохнулся на пол.

 

Назавтра, войдя в дом, муж ахнул: катаясь по полу, жена душила

 

собаку. Он еле их растащил по углам.

 

- Эта скотина опять масло сожрала!

 

Пес, зализывая бок, качал головой, осуждая применение силы

 

там, где все можно решить мирным путем.

 

Когда пес слопал третью пачку масла, жена заявила,что уходит

 

из дома.

 

Муж успокаивал:

 

- Не заводись. Может, в его организме масла не хватает?

 

- Он что, двигатель?! Выбирай: я или он!

 

Утром жена с вещами ушла из дома.

 

Муж решил отучить собаку от вредной привычки.

 

С утра он принес пачку масла и кинул в собачью миску.

 

"Бабуш" долго тряс головой, не веря своему счастью. Слопав

 

масло, полез целоваться.

 

На ужин ему дали еще пачку масла. Пес ел не спеша,виляя

 

хвостом, показывая,что такое меню ему нравится.

 

Утром "Бабуш" долго смотрел на свежую пачку масла, икнул и

 

ушел вон с кухни.

 

Хозяин взял в руки ремень: "Ешь!"

 

Пес лизал пол рядом с маслом, косясь на ремень Через полчаса

 

его вырвало.

 

Вечером, услышав хруст разворачиваемый пачки, "Бабуш" с

 

воем сиганул в окно. Хозяин отловил собаку, приволок на кухню.

 

" Сидеть и смотреть! "- Хозяин аппетитно намазал хлеб

 

маслом, посолил и стал есть, причмокивая от удовольствия. Пса

 

стошнило.

 

Когда через неделю вернулась жена, муж при ней достал из хо -

 

лодильника масло. "Бабуш" рухнул на пол и забился в судорогах.

 

- Господи! Неужели совесть проснулась?

 

- Конечно! У каждого совесть есть! До нее только надо достать!

Дети не собаки, конечно же. Но, порой, жесткие меры необходимы. Но, у нас это ещё всё впереди. Посмотрим, как фишка ляжет. Может не нужны они будут, меры эти. Может вполне обойдёмся доверительной беседой.) Не зарекаюсь.

 

[Baronessa 0]

Привет всем!!!

Вот у меня сынишка уж очень живой мальчик! Воспитываю, воспитываю, а он песок раскидывает, иногда предметы кидает, иногда устраивает "концерт, если не дали нужный предмет! И по попе получал, и отводила в сторону, и прикрикивала! Игнор полный! Но, пообщавшись с другими мамочками, посмотрев на других деток поняла, что обычный ребенок! Просто не всегда может остановится во время, не всегда еще понимает грани дозволенного! И я успокоилась!

 

[Малефисента 0]

И съеданием пачки сигарет может быть устранить тягу к курению и можно, но вот про авторитет и любовь можно наверное забыть навсегда. А что страшнее, еще нужно подумать.

а как родителю вам более важна любовь детей к вам или чтобы он все-таки не наркоманил, не пил? Понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным, и все же что из этого вами будет выбрано любовь ребенка к вам или его здоровье?

 

Все же, думаю, что даже если таким варварским способом навсегда (ах, если б знать наверняка?!) отбить у ребенка желание пить, он, ну если адекватный человек все же, когда-нибудь сам себе (не родителям может, а именно себе) признается: "Спасибо тебе, мама! Если бы не ты тогда, то где бы я тогда был?!".

[Катерлизхен 0]

Все же, думаю, что даже если таким варварским способом навсегда (ах, если б знать наверняка?!) отбить у ребенка желание пить, он, ну если адекватный человек все же, когда-нибудь сам себе (не родителям может, а именно себе) признается: "Спасибо тебе, мама! Если бы не ты тогда, то где бы я тогда был?!".

аааааааааа! Сейчас опять меня обвинят в яканье, но ради истины придется поякать))) Простите, кому это будет сильно внапряг.

 

Так вот. Первый раз я попробовала водку в 7 классе. И неплохо так попробовала((( И курить я начала пробовать с того же возраста. И сидела я рядом с наркоманами, которые только-только укололись. И они предлагали. Но, слава Богу, на это я не соглашалась. Почему? Не знаю. Инстинкт самосохранения срабатывал наверное. И что-то, что родители вложили без нажима. И с водкой, и с сигаретами все постепенно сошло на нет. То есть я сейчас могу и выпить, и выкурить сигарету, но это не стало манией, не стало способом ухода от действительности. Думаю, что если бы мои родители поступили со мной так же как папа той девочки, они бы 99% сделали бы из меня наркоманку или алкоголичку. Потому что я бы пошла против, мир бы рухнул, я была бы унижена собственными близкими людьми. Не каждый ребенок это способен пережить.

А как я буду поступать с собственным ребенком? В отличие от своих родителей, я наверное не буду делать одного: делать вид, что я ничего не вижу и не понимаю. Если я узнаю, что он или она курит, я так им и скажу, и мы будем разговаривать максимально серьезно и откровенно. Поможет ли? Не знаю. Но заставлять есть сигареты или выпивать бутылку залпом явно не стану. Я уважаю своих детей и безмерно люблю их.

 

 

[Кошачий глаз 0]

Вот про "хороших деток":

http://lual.livejournal.com/120041.html

[Baronessa 0]

Я вот считаю, что алкоголизм, наркомания и табакокурение-врожденное! Ведь может быть так, что в юношестве был примерным, не курил, не пил, в сомнительных компаниях не тусовался, а потом бах и стал вот нариком или алкоголиком! Такие наглядные примеры у меня есть!

[Малефисента 0]

аааааааааа! Сейчас опять меня обвинят в яканье, но ради истины придется поякать)))

Нет, не обвинят. Спасибо за рассказанный тобою твой опыт.

[Малефисента 0]

я наверное не буду делать одного: делать вид, что я ничего не вижу и не понимаю. Если я узнаю, что он или она курит, я так им и скажу, и мы будем разговаривать

Извини, если личное, и все же. Я просто на ус мотаю.

То есть ты думаешь, знаешь, что твои родители знали, что ты куришь, пробуешь водку и ничего тебе не говорили? Делали вид, что ничего не видят? Как ты узнала то, что они знают о твоем поведении? или до сих пор не знают?

Изменено 18 июля 2012 пользователем Marina_smilelife

[Малефисента 0]

Я вот считаю, что алкоголизм, наркомания и табакокурение-врожденное!

не всегда. есть такой синдром соленого огурца. Если простой огурец засунуть в рассол, хочет он того или нет, он станет соленым огурцом.

Ребенок, генетически не предрасположенный, попав в плохую компанию, может стать наркоманом, если кто-либо не поможет ему оттуда выбраться.

 

[Катерлизхен 0]

То есть ты думаешь, знаешь, что твои родители знали, что ты куришь, пробуешь водку и ничего тебе не говорили? Делали вид, что ничего не видят? Как ты узнала то, что они знают о твоем поведении?

Я думаю, что они даже не могли предположить, что девочка в 13 лет может пить водку и курить. Хотя родители у меня не блаженные, но все же может выросли в другое время, а может просто не могли поверить в это. Я смогу. Но Бог свидетель, как не хочется с этим столкнуться!!!

 

Ребенок, генетически не предрасположенный, попав в плохую компанию, может стать наркоманом, если кто-либо не поможет ему оттуда выбраться.

А может и не стать. А иногда родители могут его к этому подтолкнуть. Очень много факторов в этом участвует, нельзя выделить один.

 

 

[Малефисента 0]

А может и не стать.

Так дай-то Бог. Я писала ответ на пост, в котором автор говорил, что наркомания - это чисто врожденное. не всегда.

[Linda23 0]

А можно я тоже поякаю?)

Я была спокойным ребенком, с темпераментом повезло. Казусы были скорее связаны с тем, что я говорила то, чего лучше было не говорить) Что называется "ляпнула при людях", ну не нарочно, конечно, а по детской наивности.

Я сейчас очень благодарна родителям, за то, что меня не ставили в жесткие рамки, не "дрессировали", я могла высказывать свое мнение по взрослым вопросам и на меня не шикали, прислушиваться, скорее всего, не прислушивались, но говорить разрешали)

Во всякие нехорошести не лезла сама, и самой не хотелось и родителей расстраивать не хотела.

[Мокко 1]

AmeliePoulen, вот я ждала твоего поста. честное слово. т.е. можно быть воспитанным, послушным ребенком и быть не забитым со своим собственным мнением человеком.

[Linda23 0]

Я вот считаю, что алкоголизм, наркомания и табакокурение-врожденное! Ведь может быть так, что в юношестве был примерным, не курил, не пил, в сомнительных компаниях не тусовался, а потом бах и стал вот нариком или алкоголиком! Такие наглядные примеры у меня есть!

Отчасти - да. Но тем не менее, обстоятельства, окружение, семья - играют важнейшую роль в таких вещах.

 

[Малефисента 0]

а может просто не могли поверить в это

то есть им кто-то говорил о твоих похождениях, а они не верили?

 

Тоже с соседней темки цитата выдернута:

Там все курили, и я "курила" - для вида.

Вот неоднократно слышала про "для вида", казалось бы, почему сразу не сказать как отрезать: "Нет, отстаньте от меня!", а продолжают как все ведь. Хорошо, что все же голова работает, что это плохо, а вот для виду надо быть как все.

Вот как научить ребенка этой твердости, своим примером опять же, понятное дело, но этой самой своей твердостью его не задавить?! Надеюсь, понятно изъяснилась?

 

[Baronessa 0]

Отчасти - да. Но тем не менее, обстоятельства, окружение, семья - играют важнейшую роль в таких вещах.

Завершающую

[Чародейка 0]

Я наверное в каждой такой теме попрошу ставить эпиграфом, что все мы разные и по разному живём и действуем. И что русскому хорошо, то немцу - смерть. Мы (и взрослые и дети)-разные. Но цель у нас одна - мы хотим жить, жить хорошо (или кто-то хочет жить плохо?). Остальное - личные интерпретации и трактовки каждого в отдельности. И последствия все проистекают именно отсюда.

[Катерлизхен 0]

Вот неоднократно слышала про "для вида", казалось бы, почему сразу не сказать как отрезать: "Нет, отстаньте от меня!", а продолжают как все ведь. Хорошо, что все же голова работает, что это плохо, а вот для виду надо быть как все.

Вот как научить ребенка этой твердости, своим примером опять же, понятное дело, но этой самой своей твердостью его не задавить?! Надеюсь, понятно изъяснилась?

Марин, я тоже в какой-то теме уже писала, что сейчас очень серьезно работаю с сыном над тем, чтобы он не велся на фразы тип "Ты меня уважаешь", "Тебе слабо" и т.д. Я учу его, что не стыдно НЕ сделать так, как ты не хочешь делать. ЧТо это сильный поступок. Другое дело, ему ведь может хотеться и выпить, и покурить. Это может быть для него интересно. И вот как после этого остановиться, я не знаю. У меня это произошло как-то само собой. А почему, кто знает

 

 

[Linda23 0]

Завершающую

Иногда - определяющую.

 

Чтобы человек (ребенок, подросток, или взрослый) потянулся к "допингам", его сначала нужно довести. Реже- движет любопытство, но одно любопытство не сделает наркоманом или алкоголиком, если человек чувствует за спиной поддержку, любовь принятие семьи, он на кривую дорожку не свернет.

такие зависимости - это всегда надлом в душе, и только потом - зависимость.

[Малефисента 0]

Я сейчас очень благодарна родителям, за то, что меня не ставили в жесткие рамки, не "дрессировали"

Так может и не кричали и не дрессировали потому что?

Я была спокойным ребенком, с темпераментом повезло.

И все же что первичнее?

А на ребенка, который явно плохо себя ведет, считаю нужно и прикрикнуть, и другие наказания применять.

 

[Катерлизхен 0]

Чтобы человек (ребенок, подросток, или взрослый) потянулся к "допингам", его сначала нужно довести. Реже- движет любопытство, но одно любопытство не сделает наркоманом или алкоголиком, если человек чувствует за спиной поддержку, любовь принятие семьи, он на кривую дорожку не свернет.

такие зависимости - это всегда надлом в душе, и только потом - зависимость.

+1000000000! Все хотела сформулировать, но голова уже не варит. В точку!

 

 

[Катерлизхен 0]

А на ребенка, который явно плохо себя ведет, считаю нужно и прикрикнуть, и другие наказания применять.

Можно и нужно. Но с какой позиции? Вот в чем определяющий момент. Если с позиции силы и превосходства - это путь вникуда. Если с позиции любви, то это принесет плоды. Эх, я тоже сплошными клише стала изъясняться))))

 

 

[Francaise 1]

а если менее варварские способы не приносят результата (в силу разных причин, в частности низкого авторитета родителей (если не копаться глубже почему он оказался низким, где, когда что-то упустили, просто как факт принять то, что не помогли и все тут, разные способы пробовали родители в свое время, не ждали у моря погоды, а воз и ныне там), а ребенок, явно ошибаясь, идет по наклонной?

Что, на ваш взгляд, может быть менее варварским и в тоже время действенным в ситуации, когда ребенок начинает наркоманить, пить?

 

Правильно, лучше в дурку сдать, чтобы "вылечили голубизну" :cranky2: Те родители, которые воспитывают такими жестокими методами, уже не смогут другой избрать, потому что просто отношения на доверии, уважении и понимании (без жестокости) не основаны. Тут психотерапия поможет, всей семье, и только если все захотят меняться.

[Чародейка 0]

Вот неоднократно слышала про "для вида", казалось бы, почему сразу не сказать как отрезать: "Нет, отстаньте от меня!", а продолжают как все ведь.

Потому что у ребёнка тяга к своему социуму велика и велико желание не выделяться из этого социума, что бы тебя там приняли за "своего". Ты либо свой, либо выделяешься из социума. Не все выдерживают прессинг за "белую ворону". Тут либо кто-то за спиной стоит (старший брат, папа-депутат, певец знаменитый, высокопоставленное лицо, просто олигарх), либо сам по себе - не такой как все. В старшеподростковом возрасте все хотят уже быть не такими, как все. Но научится этому сложно. Сложно сказать мальчику, что он занимается бальными танцами или (о, Боже!) напрямую балетом, девочке - что она вышивает бисером или крестиком. А вот, что "трахнул" уже 10 баб - это круто! Перепилась и не знаешь, был у тебя секс или нет, а если был, то с кем - да ты зе бест!

Да, нужно учить говорить "нет", но для того, что бы говорить "нет" нужно для начала своё собственное мнение, а не мнение социума. Вот с формирования собственного мнения, которое начинается с определений - что хорошо и что плохо, и нужно начать, ИМХО.

[Francaise 1]

Эх, а я сторонник шкурного воспитания. В смысле - шкура запоминает навсегда. Можете кидать тапки, но когда мы с мужем затронули эту тему (курение) я получила четкий ответ - сначала выдеру, а потом заставлю курить до позеленения.

 

Катя, ты ранишь меня в самое сердце.

 

[Малефисента 0]

Если с позиции любви, то это принесет плоды.

та же фраза из Библии:

"Не жалей розги для чада своего"

Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.

Тут уж точно с позиции любви имеется в виду.

 

[Катерлизхен 0]

Потому что у ребёнка тяга к своему социуму велика и велико желание не выделяться из этого социума, что бы тебя там приняли за "своего". Ты либо свой, либо выделяешься из социума. Не все выдерживают прессинг за "белую ворону". Тут либо кто-то за спиной стоит (старший брат, папа-депутат, певец знаменитый, высокопоставленное лицо, просто олигарх), либо сам по себе - не такой как все. В старшеподростковом возрасте все хотят уже быть не такими, как все. Но научится этому сложно. Сложно сказать мальчику, что он занимается бальными танцами или (о, Боже!) напрямую балетом, девочке - что она вышивает бисером или крестиком. А вот, что "трахнул" уже 10 баб - это круто! Перепилась и не знаешь, был у тебя секс или нет, а если был, то с кем - да ты зе бест!

Да, нужно учить говорить "нет", но для того, что бы говорить "нет" нужно для начала своё собственное мнение, а не мнение социума. Вот с формирования собственного мнения, которое начинается с определений - что хорошо и что плохо, и нужно начать, ИМХО.

Нужно учить ребенка не бояться не нравиться. Наверное, это возможно, если ребенок знает, что что бы ни было в школе, в компании, как бы к нему ни относились, у него всегда есть островок, где его примут в любом случае, любым: плохим, хорошим, успешным, не очень. И это должна по идее быть семья, родители, которым ребенок не будет бояться говорить максимум правды и делиться радостью и огорчениями. Может быть тогда у него будут силы на то, чтобы говорить НЕТ, чтобы НЕ нравиться, что не стремиться к этому.

 

 

[Катерлизхен 0]

Ребенок не должен чувствовать одиночества.

[Dietrich 0]

Эх, а я сторонник шкурного воспитания. В смысле - шкура запоминает навсегда. Можете кидать тапки, но когда мы с мужем затронули эту тему (курение) я получила четкий ответ - сначала выдеру, а потом заставлю курить до позеленения.

 

О. Про меня.

[Катерлизхен 0]

 

 

О. Про меня.

А словами не?