Перейти к публикации
Форум волгоградских родителей
Aliale

Осторожно, фонтан!

Рекомендованные сообщения

так нет фонтана на бумагах. Еще даже контракт на строительство не подписан. Сходите на сайт госзакупкок там вся документация в свободном доступе.

ну блин,донкихот ты наш...

ты к чему сейчас меня послала на какойто сайт...да мне пофик этот сайт!!!!

чеж все такие умники не пошли и не закидали фонтан чемнить?раз его нет?

ребенка больше НЕТ!

а ты...сходите...посмотрите...

чегож раньше то волну не поднять,раз все такие умные?

простите,накипело...

Таня,не надо сейчас умничать...неуместно в этой теме по крайней мере...вот взялаб и создала тему,на кой фик открыли несуществующий фонтан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ну блин,донкихот ты наш...

ты к чему сейчас меня послала на какойто сайт...да мне пофик этот сайт!!!!

чеж все такие умники не пошли и не закидали фонтан чемнить?раз его нет?

ребенка больше НЕТ!

а ты...сходите...посмотрите...

чегож раньше то волну не поднять,раз все такие умные?

простите,накипело...

Таня,не надо сейчас умничать...неуместно в этой теме по крайней мере...вот взялаб и создала тему,на кой фик открыли несуществующий фонтан.

Чего так накинулись на человека?

Она как раз и пыталась найти, кто тот акт приемки подписал. Уже после трагедии с мальчиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Чего так накинулись на человека?

Она как раз и пыталась найти, кто тот акт приемки подписал. Уже после трагедии с мальчиком.

здесь можно только ахать и писать, что родители сами виноваты. А про тех, кто реально несет ответственность ни-ни. Это ТАБУ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Aliale,

да я не на неё накинулась вобщем...а на нас всех..он уже неделю работает,и никому не пришло в голову посмотреть,есть ли эта гребаная решетка..

Таня,не в обиду,но честно,вот сейчас ходить на какиет сайты и смотреть о проектах фонтана поздно...

Вот скажите мне на какой сайт сходить,чтоб пожаловаться на входную подъездную дверь.поставленную каким-то депутатом,потому,как доча моя восьмилетняя её открыть может,только уперевшись в стенку ногой и тянуть со всей силы двумя руками,а потом быстро проскочить,потому как прихлопнет ненароком?

Изменено пользователем Soloha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Aliale,

да я не на неё накинулась вобщем...а на нас всех..он уже неделю работает,и никому не пришло в голову посмотреть,есть ли эта гребаная решетка..

Таня,не в обиду,но честно,вот сейчас ходить на какиет сайты и смотреть о проектах фонтана поздно...

Вот скажите мне на какой сайт сходить,чтоб пожаловаться на входную подъездную дверь.поставленную каким-то депутатом,потому,как доча моя восьмилетняя её открыть может,толmко уперевшись в стенку ногой и тянуть со всей силы двумя руками,а потом быстро проскочить,потому как прихлопнет ненароком?

ничего не поздно. А сколько еще в городе фонтанов, детских площадок, каруселей, кафе и других общественных мест. И кто знает, как они строились и принимались. А не ударит ли током прогуливающихся по сырому бетону мимо фонтанов? Ну теперь-то естественно,все фонтаны проверят сверху донизу. И так до очередного случая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

tannya1,

так я про то и говорю.Люди там гуляли,никому не приходило в голову..

получается,что всем пофик безопасность?

Виноват конечно будет тот,кто бросил валенок на пульт,со всеобщего молчаливого согласия..

Ну вот ты,раз постфактум этот фонтан прогуглила,давай,пиши инфу,где ещё чегонить накопаешь.

Изменено пользователем Soloha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну теперь-то естественно,все фонтаны проверят сверху донизу.

ой,не знаю, не знаю..... так же и проверят, как этот построен. напишут бумажки задним числом.

 

ужасно. просто в голове не укладывается, какой кошмар.

мы в это время как раз ехали мимо и я хотела детей сводить, показать им этот фонтан. а в окошко глянула- не работает. решила попросить мужа вечером съездить, когда подсветка будет. а тут такое. что в душе у матери, что у людей,которые не смогли спасти... это же всю жизнь себя винить. потерять ребенка на ровном месте, так нелепо. страшно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
annya1,

так я про то и говорю.Люди там гуляли,никому не приходило в голову..

получается,что всем пофик безопасность?

Лен! ну вот мы хотели туда сегодня попасть. ну мне и в голову такое прийти не могло. ну работает, новый, значит исправен.... а ничего не понимаю в фонтанах, в их конструкциях, что должно быть, чего не должно. как Я могу проверить? сказать перекройте-ка, я посмотрю? ну даже, ладно, перекроют мне его, посмотрю я ... что я пойму??? есть люди, которые специалисты и они должны это делать перед запуском. вот тут-то и встает вопрос- откуда ноги растут? где они? кто они? а их, видишь, нет оказывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Лен! ну вот мы хотели туда сегодня попасть. ну мне и в голову такое прийти не могло. ну работает, новый, значит исправен.... а ничего не понимаю в фонтанах, в их конструкциях, что должно быть, чего не должно. как Я могу проверить? сказать перекройте-ка, я посмотрю? ну даже, ладно, перекроют мне его, посмотрю я ... что я пойму??? есть люди, которые специалисты и они должны это делать перед запуском. вот тут-то и встает вопрос- откуда ноги растут? где они? кто они? а их, видишь, нет оказывается.

Ага, это я получается во всех сферах должна разбираться? А специалисты тогда для чего? Почему я должна думать за кого-то? Да не должна я знать строение фонтана, а вот знать, что лезть туда нельзя я обязана, имхо.

 

Жаль нереально мальчишку и маму. Страшная нелепая смерть, прям как в фильме Пункт назначения. Жутко... говорить, говорить и еще раз говорить детям о всевозможных опасностях, прям до мозоля на языке, чтобы зарубили себе на носу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Краснооктябрьском районе в День города для жителей открыли новый световой фонтан " Земной шар". На торжественном открытии красочного объекта присутствовали ветераны и молодежь, жители района, глава города Андрей Косолапов и его заместители, депутаты по округу Владлен Колесников и Алексей Волоцков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Листва,

Свет,много чего в голову не приходит,где соломку подстелить.Мы в детстве тоже в фонтанах лазили,пока живы все.Да,фонтан не для купания,да и не жарко вроде сейчас,но вот отсутствие решетки наверняка ктонить заметил,но не подумал,что это опастно.

Я вот просто сейчас на многое стала внимание обращать,не потому,что вообще не доверяю,а как говориться,лучше перебдеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Incanta,

Катя,не надо ни за кого думать,надо думать за себя и за безопасность своих детей,в первую очередь.Не,ну кирпичь,он конечно не выбирает,кто думает,а кто нет,но летит то он с крыши,вот я подальше и держусь и на верх-под ноги поглядываю..да,до маниакальности мне остался один шаг)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Soloha, ну я вот знать не знала, что там должны быть какие-то решетки. Откуда обычный человек должен это знать? Может это я одна конечно тут такая "темная")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Soloha, ну я вот знать не знала, что там должны быть какие-то решетки. Откуда обычный человек должен это знать? Может это я одна конечно тут такая "темная")

у тебя в ванной в сливе есть решеточка или дыра? :sm040:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Incanta,

Катя,не надо ни за кого думать,надо думать за себя и за безопасность своих детей,в первую очередь.Не,ну кирпичь,он конечно не выбирает,кто думает,а кто нет,но летит то он с крыши,вот я подальше и держусь и на верх-под ноги поглядываю..да,до маниакальности мне остался один шаг)

Так я о чем и говорю - чисто подсознательно, думая о безопасности детей, я просто не разрешу им лезть в фонтан, но вот о решётках я могу и не знать, да и не обязана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
у тебя в ванной в сливе есть решеточка или дыра? :sm040:

Дырочки по кругу)) прикрыты металлической пробочкой)) но... глядя на фонтан, ну никак я параллели с ванной не провожу. Наверное очень примитивно мыслю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Incanta,

Катя,тебе мама в детстве говорила,что например нельзя кататься на лифте и тыды?Ты прям вот беспрекословно?

Вот я частенько лупки получала,потому как любопытная очень была..слава богу обходилось содранными коленками,локтями,лбом.А как мы любили в строительных ямах лазить!!!Этож было круто!

Вот дед мой,например,и участвовал в наших безобразиях в свободное от работы время и бдел за нами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
у тебя в ванной в сливе есть решеточка или дыра? :sm040:

блин, ванную я сама выбираю и сама отвечаю за свой выбор. ну как я могу проверить наличие там решеток (в фонтане)? и ванна- это таз, куда вода из крана течет и из дырки вытекает. а фонтан- это инженерное сооружение, там куча труб, насосов, стоков и т.д. и ещё раз- как я могу проверить (ну, ладно, пусть даже я провела аналогию с ванной и осознала, что там должны быть 5 рещеток) есть там она или нет? каждому "специалисту" кухонному будут перекрывать воду и экскурсию проводить? ну не смешно, блин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Катя,тебе мама в детстве говорила,что например нельзя кататься на лифте и тыды?Ты прям вот беспрекословно?

Вот я частенько лупки получала,потому как любопытная очень была..слава богу обходилось содранными коленками,локтями,лбом.А как мы любили в строительных ямах лазить!!!Этож было круто!

ну тут да, согласна. что в лоб, что по лбу.

Вот дед мой,например,и участвовал в наших безобразиях в свободное от работы время и бдел за нами.

молодечик какой!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Листва,

вода прозрачная,сток не маленький,размер написан 70на40,решетку будет видно,да и она как бы и мусор должна собирать,ну тоже по аналогии с раковиной например,а не только в целях безопасности.её отсутствие-раздолбайством называлось целую неделю,а теперь это преступная халатность,приведшая к человеческой гибели.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Листва,

вода прозрачная,сток не маленький,размер написан 70на40,решетку будет видно,да и она как бы и мусор должна собирать,ну тоже по аналогии с раковиной например,а не только в целях безопасности.её отсутствие-раздолбайством называлось целую неделю,а теперь это преступная халатность,приведшая к человеческой гибели.

при работающем фонтане, ни фига ее не будет видно, прям 100%. да и оценить глубину этой дыры (даже если ее разглядеть)- визуально не удастся. и ух тем паче, понять что там трубы внизу в стенке и мощный насос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
её отсутствие-раздолбайством называлось целую неделю,а теперь это преступная халатность,приведшая к человеческой гибели.

да это, бесспорно, Лен! но не надо вот так:

так я про то и говорю.Люди там гуляли,никому не приходило в голову..

получается,что всем пофик безопасность?

мне, например, не по фиг. но не надо обвинять ВСЕХ. есть конкретные люди, которые должны за это отвечать.

ты просыпаешься утром, идешь умываться. ты же не проверяешь прежде состояние труб и насосов в доме? а почему??? а вдруг тебя щас кааак ошпарит кипятком? вдруг там с давлением не лады? ты выходишь из дома, садишься на маршрутку/троллейбус, ты же на загоняешь его прежде всего на техосмотр? а почему? а вдруг там тросик в педали тормоза щас порвется (не приведи Господь!). а надо все тралики проверить! ты ж не знаешь какой именно приедет. можно долго продолжать эту цепь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

и да, я хочу, что бы человек, который принимал фонтан, который отвечает за его безопасность был наказан. только что бы это был реально тот человек, а не которого "назначат виноватым". вот поэтому и идет речь о документах, актах и прочим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я все понимаю, но как удобно скинуть ответственность с родительских плеч... а потом дети везде шастают, на дорогу выбегают где попало и по оврагам с недостроями лазают.

я никогда так не рисковала. ну меня и бдили сильно. своих буду так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Раскрывающийся текст
По предварительной информации, шестиклассник Владимир А. гулял с друзьями в парке и решил поиграть в чаше неработающего фонтана. Через некоторое время фонтан внезапно включился и в него стала поступать вода. Двое мальчиков сразу вылезли из чаши, но исчезновение Владимира заметили только через некоторое время. Увидев его под водой, они стали звать на помощь взрослых. Подбежавшие на помощь мужчины стали тянуть ребенка за руки.

 

— Три мужика со всей силой его тянули, но там было сильное давление, — рассказала очевидец Юлия Струначева. — Мы гуляли в парке с детьми и увидели, что довольно крупный мужчина возится в фонтане. Потом выяснилось, что там ребенок. Муж тоже нырнул в этот бассейн. Пытались достать его, но тщетно. Когда дети играли, фонтан был выключен. Потом он неожиданно включился и мальчика начало туда засасывать.

http://lifenews.ru/news/161964

соседка была там,она мне рассказала пару часов назад.

а еще не была доступна кнопка экстренного отключения насосов,мчс её приехала,взломала доступ к ней,отключила,но уже было поздно..

какой мудак подписал акт приёмки??????!!!!!

Которому сказали - или подписывай, или увольняйся. Обычное дело у строителей. Кто-т отказался по совести и уволился. А у кого-то совести не оказалось - и он подписал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
чегож раньше то волну не поднять,раз все такие умные?

Я, например, вообще об этом фонтане до этой темы не слышала. И к чему поднимать волну? Фонтан стоит? Стоит. Красивый? Красивый. И кто знает, что с ним вот такие махинации? Вот, сто пудово, под него списали не хилую долю бюджетных денег. И тут так "некстати" гибель мальчика в этом ещё не существующем на бумагах но уже построенном фонтане. По бумагам получается, что мальчик погиб в фонтане, которого ещё нету в природе. Махинации налицо. ПОтому и нет акта приёмки, потому и нет решётки.

Жалко до слёз и мальчугана и маму его.

Но Люба правильно сказала - фонтан не место для игр. За исключением, наверное, фонтанов, подобных фонтану на пл.Советской. Вот там сто пудово никого не засосёт.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блин, девчат!! Да всю жизнь дети купаются в фонтанах! Как ты запретишь 12летнему парню туда не лазить??? Мама с ним ща ручку ходить должна была?

У всех дети. Как темку про физические наказания почитаешь - оооой, да вот ничего не слышит и не понимает, вот и лупим! А попробуйте шестикласснику рассказать, что не надо в фонтан на жаре! Что может быть опасного в фонтанах? Почему в свободном доступе опасные сооружения? Заведомо ясно, что дети туда лезут, что ты им не говори! За смерть ребенка должен ответить тот, кто должен был проконтролироватб его техническое состояние! Это халатность, которая привела к смерти человека. Если бы решетка там была, трагедии бы не случилось!

У нас всегда так. Аттракционы опасные, дети калечатся, показательную порку устроят и отмажутся. Детские площадки во дворах опасные, мы шушу между собой, ой плохое руководство и все молчат, пока трагедия не случится. Пофик всем!!! Скорее всего дети тех, кто этот фонтан ставил, знают, что лезть туда смертельно опасно. .. что решетки нет...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ребёнка жалко до слёз.

 

История из серии пешеход против водителя. Водители жалуются на пешеходов, пешеходы - на водителей. И виноваты обе стороны. Так и тут: застройщик допустил халатность, мальчик повёл себя недопустимо. Две беды сошлись в одной точке.

 

Застройщика однозначно надо наказать, так как нарушил технику безопасности. Необязательно купаться в фонтане, чтобы угодить в люк. Пожилой человек мог наклониться и упасть, например. Или бездомный пёс мог прыгнуть в жару.

 

Мама уже наказана так, что врагу не пожелаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ага, это я получается во всех сферах должна разбираться? А специалисты тогда для чего? Почему я должна думать за кого-то? Да не должна я знать строение фонтана, а вот знать, что лезть туда нельзя я обязана, имхо.

 

Жаль нереально мальчишку и маму. Страшная нелепая смерть, прям как в фильме Пункт назначения. Жутко... говорить, говорить и еще раз говорить детям о всевозможных опасностях, прям до мозоля на языке, чтобы зарубили себе на носу.

Ппкс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Кулёма, Ксюш, вот знаешь, все детство прожила в центре и гуляла на набережной. Но ни разу не купалась в фонтане. Мне запрещали туда лазить из за воды. Она там грязная. Народ туда и монеты кидает, и плюет и что только не делает. Воду в фонтанах не чистят! СЭС состояние воды там не проверяет, потому как эти места не предназначены для купания. Мне как то вот родители объяснили, что залезть в фонтан - это всё равно, что залезть в лужу.. И максимум я там могла, сидя на бортике, помочить ножки. Поэтому меня очень удивляет, что родители спокойно разрешают детям купаться в фонтанах, ну или хотя бы не объясняют, что это как минимум не гигиенично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Блин, девчат!! Да всю жизнь дети купаются в фонтанах! Как ты запретишь 12летнему парню туда не лазить??? Мама с ним ща ручку ходить должна была?

У всех дети. Как темку про физические наказания почитаешь - оооой, да вот ничего не слышит и не понимает, вот и лупим! А попробуйте шестикласснику рассказать, что не надо в фонтан на жаре! Что может быть опасного в фонтанах? Почему в свободном доступе опасные сооружения? Заведомо ясно, что дети туда лезут, что ты им не говори! За смерть ребенка должен ответить тот, кто должен был проконтролироватб его техническое состояние! Это халатность, которая привела к смерти человека. Если бы решетка там была, трагедии бы не случилось!

У нас всегда так. Аттракционы опасные, дети калечатся, показательную порку устроят и отмажутся. Детские площадки во дворах опасные, мы шушу между собой, ой плохое руководство и все молчат, пока трагедия не случится. Пофик всем!!! Скорее всего дети тех, кто этот фонтан ставил, знают, что лезть туда смертельно опасно. .. что решетки нет...

Никак не запретишь. Но вот у меня, почему-то, никогда не возникало желания залезть в фонтан (хотя у меня повышенный порог чувства самосохранения). И всегда удивляли дети в фонтане на пл.Советской до его реконструкций. И вода грязная, и центр города, а нет - девки и пацаны в одних трусах плескаются в бассейне. Будущие ВДВшники, блин.

ПРосто когда задумываешься кто и как чего строил - и карусели сторонкой обходишь, и многие другие объекты общественного назначения. ПОтому что страшно. Страшно, что нету ответственных. А если и есть, то на совесть работают единицы. И то - не долго.

У нас всегда так. Аттракционы опасные, дети калечатся, показательную порку устроят и отмажутся. Детские площадки во дворах опасные, мы шушу между собой, ой плохое руководство и все молчат, пока трагедия не случится. Пофик всем!!! Скорее всего дети тех, кто этот фонтан ставил, знают, что лезть туда смертельно опасно. .. что решетки нет...
Потому что никто не хочет одёрнуть кого-то, если тот творит какие-либо безобразия. "Контролёрами/вахтёрами" общественного порядка быть не престижно. Престижно быть толерантным. Изменено пользователем Чародейка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пару лет назад видела в Москве в парке Горького как все купаются в фонтане, прям и стар, и млад. Удивилась. Сестра говорит, да это нормально, все лето купаются.

На прошлой неделе пошла гулять с ребенком, доехала до фонтана этого, был выключен, по периметру не обходила, заглянула в чашу с одной стороны, вода мутная, ничего не видно. Среди остатков деревьев рядом сидели два парня, молодые, был открыт люк в земле, лежали трубы рядом, видимо, там, под землей сам механизм. Один парень ругался с кем-то по телефону, что они тут вдвоем ниче не сделают, где люди, что он фонтан выключил, надо то от насос, то ли трубы делать. Видимо, так и не доделали. Меня еще тогда удивило, что включали незавершенный фонтан. Но я решила, что включали тестово на день города, хвастануть, а потом выключили и доделывали. А оно вот как ((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

только что в поликлинике слышала версию, что решетка была, только куда-то делась...

тогда почему перед включением фонтана не проверяют его тех. состояние?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А почему не ставят сейчас таблички Купание в фонтане запрещено?

И в парке не патрулируют сотрудники правопорядка?

Да и почему гуляющим взрослым не взять,да и не вытащить за ухо оттуда было детей?Еслиб моя полезла,а кто то её одернул,яб ещё по жопе добавила,и людям спасибо сказала.

Фонтан этот не постоянно работал,я мимо каждый день проезжала,при работающем туда бы не полезли.

Я доче своей,дабы отвадить,говорю,что по ночам в фонтанах моются бомжи,и даже руки помочить ни дай бог.

Вообще позиция мояхатаскраю сейчас какая то уж больно доминирующая стала.

Летом одна моя знакомая проезжая на Спартановке увидела лежащего на остановке подростка-девочку,на солнцепеке в ужастную жару,полная остановка людей-всем пофик.На обратном пути через пару часов ребенок продолжать лежать на остановке,она вышла,подошла,обнаружила ребенка в ужасном невменяемом состоянии,вызвала скорую,девочку забрали предположительно с отравлением спайсами..и лежала она там неизвестно сколько времени.Никто больше за это время не забил тревогу!Вот и получается:жила была девочка-сама виновата.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
только что в поликлинике слышала версию, что решетка была, только куда-то делась...

тогда почему перед включением фонтана не проверяют его тех. состояние?

а я сразу подумала, не может ли быть такого, что решетку уже успели украсть? Ну мало ли для чего, может в цвет. мет. снести или кому на даче понадобилась... мало ли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А почему не ставят сейчас таблички Купание в фонтане запрещено?

И в парке не патрулируют сотрудники правопорядка?

Да и почему гуляющим взрослым не взять,да и не вытащить за ухо оттуда было детей?Еслиб моя полезла,а кто то её одернул,яб ещё по жопе добавила,и людям спасибо сказала.

1. Ну, это как бы само собой разумеющееся.

2. Наверное, потому, что сократили половину милиции? Нет?

3. Толерантность, что б её. Soloha, побольше бы таких, как ты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Soloha, про бомжей, кстати правда) это, наверное, в детстве стало самым большим для меня аргументом) мы как то шли мимо фонтана с родителями и они мне показали трех бомжей, моющихся в фонтане. Ну и объяснили, что эту воду никто не чистит. И что она все лето туда-сюда циркулирует. Вот наверное с этих пор вообще отбило охоту туда когда либо залазить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А почему не ставят сейчас таблички Купание в фонтане запрещено?

И в парке не патрулируют сотрудники правопорядка?

а кого когда эти таблички останавливали???

И кстати сотрудники правопорядка патрулируют, но конечно не на каждом квадратном метре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Таблички Купание запрещено еще никого не остановили.. А вот Купание запрещено. Штраф 1000 руб. - возможно, были бы эффективнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1. Ну, это как бы само собой разумеющееся.

2. Наверное, потому, что сократили половину милиции? Нет?

3. Толерантность, что б её. Soloha, побольше бы таких, как ты.

Кать,ну мне кажется,что таблички должны устанавливать в любом случае.

И я за возобновление ДНД,милиция у нас порядок охраняет,а беспорядки её не волнуют.

Да,сократили,не спорю.В подземке например их уже не стоит.Металлоискатели поставили,денег освоили,стоя теперь эти рамки без дела..

И в местах общественного отдыха они быть обязаны.

Так что,надеятся надо на себя наверно,и хорошо,чтоб не каждый был сам за себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...