Роды с мужем - стОит или нет?

[белочка 0]

coolinaria, вот и я про то. Если уж при таких мерах, наши роддома не могут справится со всякого рода инфекциями, то я, думаю, лучше перестраховаться, чем потом кусать локти.

[Nata 11]

В роддомах и больницах вообще использовать перчатки стали когда про ВИЧ узнали. Но все же перед операциями врачи тщательно моют руки, надевают чистую одежду. Как можно одеть отца в стерильную одежду? Это в роддоме не предусмотрено, а принесенный с собой из дома комплект майка+штаны, пусть даже и стираны, но хранились все же дома. Женщина, тоже пришла из этого дома, и если в доме порядок, то возможно ни кто ничего не "принес". но всяко бывает в разных семьях. Даже без мужа мамочка может принести на себе что-то.

Когда в роддома не пускали посетителей инфекция так же имела место быть.

Мы купили мужу хиругический комплект, но он не стерильный и будет надет поверх домашней одежды.

но вообще считаю что в родзале такая стерильность не нужна. А на операцию (кесарево) все равно посторонних не пускают. А вот в родзале успевают ли делать обработку кресел и др. оборудования между посещением рожениц не известно.

[белочка 0]

Quote (Nata)

А вот в родзале успевают ли делать обработку кресел и др. оборудования между посещением рожениц не известно.

При мне трое родили. Кресла тряпочкой протерли.

[Kot 0]

Quote (белочка)

Кресла тряпочкой протерли.

мдя...

[Nataliya 0]

Quote (белочка)

Кресла тряпочкой протерли.

Ну, наверное, не такой как мы дома пыль вытираем - с микрофиброй, а смоченной специальным раствором.

[белочка 0]

Quote (Nataliya)

смоченной специальным раствором.

Доместосом!

[Nataliya 0]

Quote (белочка)

Доместосом!

Продвинутый персонал!

[Nata 11]

Ну пеленку то стелят под попку? тогда как у врача на приеме, только еще и протирают спецраствором.

[Nataliya 0]

Nata, пеленку вы свою в родзал приносите или выдадут вам чистенькую.

[Kot 0]

Quote (Nataliya)

смоченной специальным раствором

все равно должно время пройти для дезинфекции.

[Nataliya 0]

Kot, в смысле время?

[Kot 0]

Quote (Nata)

Ну пеленку то стелят под попку?

а я что-то не помню... была ли пеленка под попкой?..))

Добавлено (23.06.2008, 15:30)

---------------------------------------------

Nataliya, ну мне кажется надо протереть и оставить, а потом еще раз протереть. может ща конечно прогресс дошел - самоиспаряющиеся растворы))

[Nataliya 0]

Quote (Kot)

а я что-то не помню... была ли пеленка под попкой?

Вот так, дорогие! Все носяться с инфекциями, как с писаной торбой, а в ответственный момент пеленки и стафилококки уже не так актуальны

[Kot 0]

Nataliya, да я просто не помню, может и была))) помню родзал мне 40 мин готовили, наверное все там успели протереть)))

[Nataliya 0]

Kot, думаю за 40 минут и подсохнуть даже успело протертое

[Kot 0]

Quote (Nataliya)

подсохнуть даже успело

и опять загрязниться)

[Эксельсиор 0]

Quote

Кресла тряпочкой протерли.

Да, только там, где "запачкалось"

[белочка 0]

Quote (Kot)

помню родзал мне 40 мин готовили

Ну ты прям королева! Я Все схватки провела в родзале, при мне девочки рожали. Вот как все происходит. Приходит мед.сестра. Протирает кресло, стелет пеленку такую прозрачную, еще халаты такие и чепчики бывают, забыла как материал называется, готовят стерильные инструменты. Все! А когда на обработку ходишь, там протерли кресло, обработали, протерли, обработали и все в таком режиме. Испаряется все под попой очередного "клиента". Пеленки в родзал свои, лучше разовые и побольше размером, а на обработку, наоборот, размером поменьше, чтоб под попку только.

Но, что-то мы товарищи от темы основной отошли!

[Kot 0]

Quote (белочка)

при мне девочки рожали

как ты это перенесла? у самой схватки, а тут еще рожают рядом) или наоборот соответствующий настрой передается?)

[Nataliya 0]

Quote (Kot)

у самой схватки, а тут еще рожают рядом

Я б от зависти умерла!

[РИСИНКА 0]

Меня когда спустили в родзал за окошком девочка рожала: орет, рвет ее постоянно, вся в капельницах. А я девочки, с книжкой "12 стульев" типа прилегла почитать (думала роды долгий процесс, почитаю на досуге), через несколько часов поняла, почему ж она так кричала

[белочка 0]

Quote (Kot)

у самой схватки, а тут еще рожают рядом) или наоборот соответствующий настрой передается?)

Если честно, то я старалась не смотреть. Боязно как-то было! Только когда девочка рожала(у нее тазовое было) там народу пришло! Жуть! И я давай врачей разглядывать, свою акушерку искать, так как все возле нее столпились. И как-то так получилось, самый ответственный момент я и увидела. И поняла, ничего страшного! А наоборот, захватывающе! Пока схватки не сильные были мы с одной девочкой даже очень мило потрындели, пока она отлеживалась.

Самый прикол! Нас всех положили в одну палату, после родов и мы только к концу дня друг друга узнали(когда про свои роды начали друг другу рассказывать). Неужели так лица были болью обезображены?

Nata я когда на курсы ходила нам давли диск с расслабляющими позами в родах и массажем, который муж должен делать. Вчера весь комп переворошила и поняла, что при очередной переустановке, муж все удалил. Советую поискать такой диск в инете. В продаже таких нет. Вообще-то это была кассета, запись годов 90-х, но все очень подробно изложено.

[Nata 11]

Я нашла вчера видео про роды, но сама качать не стала, на ноуте места не так много да и лень А вечером муж такой больной, простывший был, что его загружать не стала, у него и так работы много. да еще эта шуточка с друзьями на мерседесах попрошу сегодня. Ссылку не сохранила, заново искать стану. Но запрос был "видео роды" или наоборот.

[Гость Гость]

если врачи так "сквозь пальцы" относятся к таким мероприятиям, как сдача анализов, то и на все остальное они будут так смотреть и что самое страшное, делать.

По поводу "сквозь пальцы". Моя первая беременность была с осложнением. Беременела, вынашивала под строгим контролем своего любимого доктора (фамилию называть не буду, но неоспоримо, это лучший врач в Волгоградской области). Так вот, несмотря на все возможные риски, и возникшие в ходе родов весьма серьезные осложнения, моего мужа не только пустили на роды, но и допустили сразу после того, как меня вывели из общего наркоза после серьезных мед. манипуляций. Так вот, врач наивысшей квалификации, и всем сердцем болевшая за мою беременность,и моего ребеночка, не сочла, что присутстве мужа опасно для нас. Второй опыт дался нам абсолютно легко, мужа также допустили без вопросов, тот же доктор.

По поводу стерильности халатов и масок: чтобы маска была стерильна, ее необходимо менять каждые 20 минут, чего конечно никто не делает. Костюмы ежедневно также никто не стерилизует. Еще: сразу после родов ребенка с его влажной пуповиной выкладывают матери на живот. В настоящее время живот марганцем не обрабатывают. Почему он через пуповину сразу не заажается микробами, имеющимися на коже матери? Потому что происходит необходимое заселение кожи ребенка микроорганизмами, в том числе и полезными. Насчет стаф. и прочих микробов, их пользе и време, можно почитать весьма разумные размышления и доктора Комаровского. и не только у него.

[белочка 0]

Гость, каждый из нас останется при своем мнении, поэтому наше дальнейшее рассуждение на эту тему считаю бессмысленным.

[erty 0]

При чем тут стерильность? Одежда должна быть ЧИСТОЙ, а не той, в которой муж в машине ехал.

А что, если в роддоме "свой" стафилококк есть, это повод тащить и из дома? Для верности, так сказать? А как насчет бытового сифилиса? А давайте ребенка гепатитом заразим, пока не привили! Есть ведь возможность - почему бы не воспользоваться?

Пускать отца без анализов - это прямое нарушение инструкций Минздрава. Подсудное дело. Стоит задуматься об ответственности подобных врачей.

Представьте - акушерка-сифилитик принимает у вас роды. Страшно? А почему человеку, у которого неизвесно какие болезни, вам передавать ребеночка в родзале на руки не страшно? Даже если вы этого человека очень любите? Отца и всех живущих в квартире вообще надо проверить и пролечить заранее. Щеночки всякие, это хорошо. Но мы не щеночки - мы гораздо хилее, потому как с помощью достижений родной медицины уже давно забыли про такую мощную вещь, как естесственный отбор. Хилые щеночки не выживают вот уже небось 100 тыщ лет как. И сейчас все еще умирают и дальше не размножаются. А мы боремся за выживание любой ценой. Я не говорю, что это плохо. Это чудесно. Особенно для тех, у кого есть возможность выжить. Но это лишает нас возможности равняться в деле выживания и борьбы с инфекциями на собак.

[Kot 0]

erty, но даже если отца нет на родах, через пару часов в палате он все равно пообщается с ребенком, ну или через неделю дома. вообще маловероятно чтобы на муже и жене были сильно разные микробы. а вот не пускать посторонних мужей в род зал и палату - это да, вообще считаю палаты должны быть только одиночные.

[erty 0]

Чтобы получить пропуск в палату, тоже надо сдать анализы. Пока чужой папашик по коридорам будет шастать (сестру позвать, водички принести и т.п.) свои бацилы везде расплюет! А по-хорошему и для дома для семьи надо бы провериться.

[Kot 0]

erty, сами медсестры тоже из дома приходят, в транспорте едут, их же на входе не дезинфицируют)) стерильности не добиться. но я за то что бы посетители надевали халат и маску, даже если просто проходят по коридору)

[Nataliya 0]

erty, это где ж вы такое видели?

Quote (erty)

Чтобы получить пропуск в палату, тоже надо сдать анализы.

[Kot 0]

Nataliya, erty наверное имеет в виду: надо - желательно, было бы не плохо)

[erty 0]

Quote (Nataliya)

erty, это где ж вы такое видели?

В Волжском роддоме в палату (а не в холл) посетителям пропуска выдает главврач или начмед. При наличии анализов. Муж у меня переодевался, переобувался и одевал халат при каждом посещении. Если бы нам не сказали сдать анализы, меня бы это действительно поднапрягло. Ну, может я фанатка такая, но мне кажется следование инструкциям в данном случае говорит об уровне медучреждения и отношении персонала к происходящему. Да и медсестры переодеваются и планово прививаются как и все медработники.

[Kot 0]

erty, ну если ты в палате одна была, то это чрезмерная осторожность. ведь во время беременности муж все равно сдавал уже анализы и флюорографию делал, у вас же не требуют справки о дезинфекции квартиры, а через пару дней вы туда повезете ребенка. если палата на двоих, тогда конечно да, можно и вообще запретить посещения. а переобуться, переодеться - это конечно надо, дама же гости не заходят с обуви и верхней одежде.

Quote (erty)

и медсестры переодеваются

не полностью же. костюм только надевают. полностью от микробов не защититься.

[Nata 11]

Вообще по правилам если палата многонаселенная (более 1 человека) то пускать посетителей вообще не должны. Это нарушает права пациента, который вынужден терпеть присутствие посторонних людей. но не везде это правило применяют. как правило новоиспеченные папаньки и подруги мамы рожениц уговаривают пропустить их в палату.

[erty 0]

Палата была одноместная. Но он ведь и по моим поручениям по роддому шлялся. А во время беременности флюорографию он проходил, а вот насчет анализов - там не совсем те анализы, насколько я помню.

Quote (Kot)

не полностью же. костюм только надевают

Все, кроме нижнего белья.

Насчет персонала и дезинфекции (я тут малость подсократила - там 57 страниц и все в таком духе):

ИНСТРУКЦИЯ

ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЮ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ

И ПРОТИВОЭПИДЕМИЧЕСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ В АКУШЕРСКИХ

СТАЦИОНАРАХ

 

(в ред. Приказов Минздрава РФ от 24.11.1998 N 338,

от 05.05.2000 N 149)

2. Порядок приема на работу

 

2.1. Медицинские работники, поступающие на работу в родильные

дома (отделения), проходят медицинский осмотр врачей терапевта,

дерматовенеролога, стоматолога, отоларинголога (в дальнейшем - два

раза в год), а также проходят следующие обследования:

- рентгенологическое обследование на туберкулез -

крупнокадровая флюорография грудной клетки (в дальнейшем - по

показаниям и один раз в год);

- исследование крови на сифилис (в дальнейшем - четыре раза в

год);

- исследование крови на гепатит В и С (в дальнейшем - один раз

в год). Исследование крови на гепатит В проводится только при

отсутствии данных о проведенных прививках против гепатита В;

- исследование мазков на гонорею (в дальнейшем - два раза в

год);

- исследование крови на ВИЧ-инфекцию (в дальнейшем два раза в

год).

Другие диагностические исследования проводятся в зависимости

от выявленной патологии.

(в ред. Приказа Минздрава РФ от 24.11.98 N 338)

2.2. Остальной персонал родильного дома (отделения)

обследуется при поступлении на работу и в дальнейшем в

соответствии с действующими нормативными документами по проведению

обязательных предварительных при поступлении на работу и

периодических медицинских обследованиях.

2.3. При выявлении положительных результатов обследований

вопрос трудоустройства решается в соответствии с действующим

законодательством. Кроме того, к работе не допускаются лица с

неактивными изменениями в легких туберкулезного характера.

2.4. Органы управления здравоохранением субъектов Российской

Федерации в зависимости от эпидемиологической обстановки в регионе

могут расширять перечень обследований.

2.5. Обследование персонала на условно патогенную и патогенную

флору осуществляется по эпидемиологическим показаниям.

2.6. Обследование медицинского персонала на носительство

золотистого стафилококка при приеме на работу и в процессе

профессиональной деятельности в плановом порядке не проводится.

2.7. Медицинский персонал акушерских стационаров с лихорадкой,

воспалительными или гнойными процессами к работе не допускается.

2.8. Персонал родильных домов (отделений) подлежит

обязательным профилактическим прививкам против вирусного гепатита

В, а при отсутствии сведений о прививках против дифтерии и

туберкулеза - прививается в соответствии с календарем

соответствующих прививок.

3. Организация противоэпидемического режима

в акушерских стационарах

 

3.1. Акушерский стационар осуществляет свою деятельность при

наличии лицензии на данный вид деятельности.

3.2. Родильный дом (отделение) не менее одного раза в год

должен закрываться для проведения плановой дезинфекции, в том

числе при необходимости - для косметического ремонта. Поэтажное

закрытие стационара допускается в исключительных ситуациях

(наличие единственного в территории акушерского стационара и

отсутствие условий для развертывания коек в других ЛПУ).

Открытие стационара, закрывавшегося по эпидпоказаниям,

допускается только после получения отрицательных результатов

лабораторного контроля окружающей среды и разрешения центров

госсанэпиднадзора.

В случаях планового закрытия обследование объектов окружающей

среды не проводится, разрешение органов ГСЭН на открытие не

требуется.

3.3. В родильном зале и операционных медицинский персонал

работает в масках. В отделениях новорожденных маски используют при

проведении инвазивных манипуляций (операция заменного переливания

крови, катетеризация пупочных сосудов, люмбальная пункция и др.).

Предпочтительнее использование стерильных масок разового

применения.

Обязательно использование масок во всех отделениях в период

эпидемиологического неблагополучия.

3.4. Влажную и генеральную уборку в родильном доме (отделении)

проводят в соответствии с таблицей 5 Приложения 1.

При невозможности изоляции родильниц и новорожденных для

дезинфекции могут быть использованы средства из группы

поверхностно - активных веществ (ПАВ): катамин АБ, хлоргексидина

глюконат, амфолан и другие ПАВ, разрешенные к применению в

установленном порядке (ника-экстра М, велтолен и др.).

(абзац введен Приказом Минздрава РФ от 24.11.98 N 338)

 

...

3.9. Разрешается посещение родственниками беременных и

родильниц. Порядок посещения устанавливается администрацией

родильного дома (отделения).

3.10. Присутствие мужа (близких родственников) при родах

возможно при наличии условий (индивидуальные родильные залы),

отсутствии у посещающего лица инфекционного заболевания (ОРЗ и

др.), с разрешения дежурного врача с учетом состояния женщины.

Родственники, присутствующие при родах, должны быть в сменной

одежде, халате, бахилах, маске (в родзале).

3.11. Для персонала предусматривается отдельный вход, гардероб

для верхней одежды, он обеспечивается индивидуальными

2-секционными шкафчиками для личной и санитарной одежды, душевыми.

Санитарная одежда меняется ежедневно.

4. Правила содержания структурных подразделений

акушерских стационаров

 

4.1. Общие положения

 

4.1.1. Во всех отделениях акушерского стационара ежедневно

проводят влажную уборку с применением моющих и не менее одного

раза в сутки - дезинфицирующих средств .

Уборочный инвентарь после обработки помещения

обеззараживают.

4.1.2. После уборки или дезинфекции для обеззараживания

воздуха применяют ультрафиолетовое облучение с последующим

проветриванием помещения.

4.1.4. Использованные при осмотре, обработке женщин и

проведении манипуляций инструменты и другие изделия медицинского

назначения подвергаются обработке по общепринятой схеме

4.1.5. Перед и после каждой манипуляции медицинский персонал

тщательно моет руки. При проведении влагалищных исследований

используются стерильные перчатки.

 

4.2. Приемно - смотровое отделение

 

4.2.3. После манипуляций, ведущих к загрязнению рук, или

осмотра рожениц, поступающих в обсервационное отделение, руки моют

и обеззараживают стерильным тампоном, смоченным одним из следующих

дезинфицирующих растворов:

- 0,5% спиртовой (в 70% этиловом спирте)

(в ред. Приказа Минздрава РФ от 24.11.98 N 338)

- 1% раствор йодопирона (по активному йоду)

- 0,5% раствор хлорамина

- другими кожными антисептиками, разрешенными для этих целей.

 

4.3. Родовое отделение

 

4.3.7. Акушерка (врач) перед приемом родов готовится как для

хирургической операции.

4.3.8. При приеме родов предпочтительнее использовать

стерильный комплект разового пользования.

4.3.9. Новорожденного принимают в обеззараженный, согретый и

покрытый стерильной пеленкой лоток.

Для первичной обработки новорожденного используется стерильный

индивидуальный комплект.

4.3.14. После взвешивания и пеленания новорожденного

пеленальный стол и весы обеззараживают. Лотки для приема

новорожденного и последа, кислородные маски, а также все

оборудование, используемое при первичной помощи новорожденному,

обеззараживается.

 

4.4. Послеродовое физиологическое отделение с совместным

пребыванием матери и ребенка

 

4.4.2. Противопоказания к совместному пребыванию определяются

в каждом конкретном случае врачами акушером - гинекологом и

неонатологом.

4.4.3. Для совместного пребывания матери и ребенка

предназначаются одно- или двухместные боксированные или

полубоксированные палаты. Заполнение палаты происходит в течение

одних суток.

4.4.4. Санитарно - гигиенический и противоэпидемический режим

отделения соответствует режиму физиологического отделения с

раздельным пребыванием. При совместном пребывании матери и

ребенка по желанию родильницы

допускается использование для новорожденного подгузников

промышленного производства и детских игрушек из полимерных

материалов, предназначенных для данной возрастной группы (типа

погремушек) и подлежащих дезинфекции и влажной обработке.

 

4.5. Послеродовое физиологическое отделение с раздельным

пребыванием матери и ребенка

 

4.5.2. Постельное белье меняется каждые 3 дня, рубашка и

полотенце - ежедневно, подкладные пеленки для родильницы в первые

3 дня - 4 раза, в последующем - 2 раза в сутки. Используемые при

кормлении новорожденных подкладные из клеенки меняют два раза в

день, при использовании для этих целей пеленок их меняют перед

каждым кормлением.

4.5.3. После выписки родильниц в освободившейся палате

проводят уборку по типу заключительной дезинфекции (таблицы 1, 3,

5), постельные принадлежности подвергают камерной дезинфекции.

Добавлено (26.06.2008, 16:53)

---------------------------------------------

Кстати о квартире. К вам домой после выписки приходили сестра и педиатр из детской поликлиники? Так вот они не только ребенка смотрят, но и условия, в которых он содержится. И "неблагополучных" берут на заметку.

А с такими мерами безопасности, как прописаны в инструкции, самый верный кандидат на привнесение инфекции - муж, который пожалел времени или денег на анализы. И помыться забыл.

[Nata 11]

Полагаю после этого тему надо переименовать в "РОДЫ с мед персоналом - сОит или нет? " :)

Добавлено (26.06.2008, 17:36)

---------------------------------------------

Quote (erty)

И помыться забыл.

Вот кого, а моего в этом трудно упрекнуть. из душа не выгонишь, делает это все долго и тщательно. меня даже бесит иногда, я бысрее моюсь раз в 5 имея длинные волосы и на много больше мест для депиляции, а он лысый.

[Телепузик 0]

Девочки!!! я сегодня спрашивала у врача на счет родов с мужем и какие анализы ему надо сдавать.

На что она ответила: надо до предполагаемого срока родов подъехать в роддом и договорится. Врачи там всё скажут: какие анализы сдавать и что с собой надо брать. ПОТОМУ ЧТО В КАЖДОМ РОДДОМЕ ЗАПРОСЫ РАЗНЫЕ !!!

[Kot 0]

Quote (erty)

Кстати о квартире. К вам домой после выписки приходили сестра и педиатр из детской поликлиники? Так вот они не только ребенка смотрят, но и условия, в которых он содержится. И "неблагополучных" берут на заметку.

не знаю у кого как, а у нас осмотр квартиры был только визуальный, в карточке написано что все условия удовлетворительные. таким способом инфекций не выявить)

[Nataliya 0]

Quote (Kot)

а у нас осмотр квартиры был только визуальный, в карточке написано что все условия удовлетворительные.

А из нашей карточки плюс к этому я узнала, что со мной были проведены довольно содержательные беседы о правилах ухода за ребенком

[Гость Гость]

У нас осмотр квартиры выразился в визуальной оценке свежего ремонта. И врач, и медсестра не принесли с собой и не надели стерильные халаты, хотя при посещении новорожденных обязаны это делать. Вот вам и соблюдение инструкций. Усли среди вас есть кто-нибуть, кто имеет отношение к Системам (в смысле гос. или муницип. органов, п/о, органов здравоохранения), прекрасно понимают как инструкции исполняются путем их или утрирования или извращения.

Кто смотрит футбол?