SlonikMar

была в Сочи, Москве не один раз - не впечатлилась... ну вот как вам трудно представить, что есть люди, у которых на первом месте не деньги - так и мне не понять заядлых путешественников.. я не против путешествия - сама точно не хочу... ну разве что пешком в лес с детьми - это приятно... а ехать - брррр - не лю... так что и правда особо за пределы области не выбиралась и желания не имею... воооооот, это и есть та лужайка о которой мы и говорим... ну все люди разные, кому-то пинка надо сначала дать... кто ж знает, какие процессы были в голове у того папашки )) не в этом суть )) можно и нужно сначала думать, потом делать, это позиция взрослого и ответственного человека, но думать надо не только о деньгах... деньги не дают свободы, они дают лишь иллюзию свободы... безусловно приятно и и желательно, что бы их хватало с лихвой, но нельзя ставить их во главу угла, как отправную точку - даже имея много денег можно их лишиться в одночасье, и (реже, но бывает) наоборот..

Cadabra, ты тоже самое сказала, только гораздо короче ))) простой пример жила семья, муж-жена, сын, лет 10 жили в такой составе - папа сторож, мама - работник культуры с самой низкой квалификацией (зарплаты меньше, чем у уборщиц, кто не знает)... короче одевались как полубомжи.... не пили ни грамма, просто вот такой образ жизни на тот момент сложился... еще и страна так вся жила в ...опе.... ну вот как раз те, что 15 на двоих получают и не чешуться... потом родили неожиданно троих погодок.. неожиданно для окружающих... и понеслось - папе работа подвернулась стоящая, мама в институт поступила, заочно, закончила, разряд подняли, потмо вообще карьерный рост попер, в итоге построили огромный дом за 2 года, с 0 начинали, уже закончили отделку и зимуют в нем... строят сами, своими силами и руками, детки ухоженные (старшего так назвать можно было с трудом)... вот правильно они сделали или нет? ведь рождение детей перевернуло их сознание, самооценку, мотивацию к труду... по фото если смотреть - родители даже моложе стали выглядеть....

а для меня абсолютно непонятно, какой кайф в путешествиях - я как хоббиты - не люблю их категорически... но я же не говорю тем, кто собрался на последние деньги или еще хуже в кредит на 5 лет, чтобы никуда не ехали... ибо не мое это дело... а таких гораздо больше, нежели планирующих третьего и больше ребенка ))) так и рожающим хоть в подворотне не нужно указывать - при каком уровне дохода им можно родить, а при каком нет... да и кто знает - а вдруг Бог и лужайку подготовил, а вы откажитесь? ))) ну родят они, ну будут их дети счастливо засыпать в пижаме брата или плакать от зависти из-за планшета подружки - это ничего не меняет... настоящего голода пока не и не предвидится... да и в послевоенное тяжелое время находились отважные женщины... а сейчас что - ну не чесались до третьего - ну мама папу попилит и он начнет работать больше или эффективнее... а если не родят - то так и не станут чесаться... или еще какой-то вариант событий, даже если милостыню будут просить - это дело только мужа и жены... социум может помочь (в социальном государстве и обязан, в теории,конечно), а может со спокойной совестью пройти мимо, так как право и ответственность лежит только на супругах, родивших детей... а вообще - жизнь так иногда нас может раскорячить - как и предположить не мог... что ж всего бояться? зачем тогда и первого рожать? и жить зачем?

дети затратны, и даже очень, но мы зарабатываем, чтобы тратить - кто-то содержит приличную машину, кто-то платит кредиты за айфоны, кто-то вкладывает в будущее - в детей... опять подчеркну - вопрос приоритетов - что кому важнее, на то и тратятся денежки... я согласна, что чтобы жить и не бедствовать надо бы по 20 тыр на человека иметь... и к этому надо стремиться... но при этом разумную экономию никто не отменял, иначе через 2-3 месяца и этой суммы станет мало - человек- существо ненастыное... но имею примерно одинаковые исходные данный - один почему-то чувствует себя счастливым и улыбается, а другой во всем ищет подвох... так в деньгах ли дело, в их ли количестве, в детях ли или их количестве? так что спорить нет смысла - мы все говорим об одном и том же - кто хочет иметь ребенка - обязательно родит, не просчитывая далеко наперед, кто не хочет - найдет сто тыщ оправданий и подавит гормон... и та и другая будут правы и не правы одновременно в глазах социума.. потому что нет единого рецепта счастья и несчастья... нет нормы в принципе.. есть лишь некие негласные стандарты, стереотипы, шаблоны - они меняются - так же как стандарты женщин... думаю, чтобы не рвать душу, женщине, которая хочет не хотеть больше детей, нужно разобраться внутри себя - чего же она хочет от жизни, выстроить приоритеты - и тогда само собой все решиться - продолжить ли ей род или насладиться моментом... только надо иметь ввиду, что деньги всегда можно заработать, достаток - он создается нами... а детей дает Бог, или они сами выбирают подходящее время и тот, кто думает, что руководит этим- заблуждается... это особенно ярко понимаешь, когда ждешь вторую полоску цикл от цикла... планировать детей - еще не значит, что сразу случиться...

удачи во всех начинаниях ))

отличная новость!!!!!

мне кажется эта программа уже не возобновиться... именно для многодетных... вот нашла про социальную ипотеку http://www.ivlg.ru/ipoteka/sotsialnaya-ipoteka/

ох, вот точно - не настроено наше общество на большие семьи.. может взять на одной лестничной площадке две двушки? и объединить их? два санузла в большой семье - очень актуально ))

не факт, согласна, но я тут уже не причем, как многодетная мама я сделала все, что могла)) а главное у всех одно - все хотя быть счастливы, правда разное представление о счастье у всех, потому и разные приоритеты и поступки - ну так я не кричу на каждом углу - надо всем жить как я, а вот мне постоянно пытаются сказать - ууууу. мало родить, их еще поднять надо... будто я сама не знаю... будем что ли толерантнее, терпимее, я вот понимаю тех, кто не хочет больше детей, сама периодически не хочу... но объективности ради - не в деньгах же дело, не хотите - живите и будьте счастливы от того, что имеете - во всем есть безусловные плюсы... но у нас считается, что лучшая отговорка - не могу себе позволить - будто ребенок - это автомобиль класса люкс в кредит... хотя наверное автокредит и то предпочтительнее ))) а пролактин да, куда от него деваться, если бы не он - прошла бы мимо темы )))

Annчоуc, на какое направление в медицине вы считаете не престижным? прям любопытно стало... так-то обосрать любого можно... я детям хочу дать не больше и не меньше того, чего они сами хотят... человек выбрал профессию, поступил туда, куда хотел - это ли не счастье? мое счастье не уменьшится и не увеличится от вашей оценки престижности будущей профессии моего ребенка, так зачем вашу голову забивать лишними знаниями )) а то вдруг сна лишитесь )))) не все мечтают о лабутенах, поверьте ))))))))))))))

мед педа не престижнее теперь ))) так что что для вас не повод - то для нас романтизьм )))) а главное в жизни вы еще не поняли - может это возрастное, может пожизненная нехватка каких-то витаминов - трудно сказать - ну и ладно))) жизнь прекрасна во всем ее разнообразии ))))

медицинского, если уж так любопытно ))) для нее другие приоритеты важнее - ну там жизни спасать и прочий никому не нужный романтизьм... глупая, вся в мать... так что вряд ли она будет 200 тыщ получать - а вот кто счатливее окажется - это конечно вопрос, на который не скоро можно получить ответ ))

на специалиста, которых расхватывают еще в процессе обучения ))) дефицитная сейчас специальность ))

Annчоуc, пффффффффф, ржу, чесслово, программер - если реально хороший - это не клерк, это ближе к сантехнику )))) это рабочий, создающий продукт, который продает продаван, и которых обслуживают клерки ))) муравей, на котором все зарабатывают )))) а сисадмин на 200 тыщ - даже в москве такого нет )))

200 может получать только продаван, никто клерку 200 платит не станет, пусть он хоть семи пядей во лбу - ибо он денег не приносит... а продаваном быть.... и не всем дано, и не всем надо....

ой, как забавно слышать от 1-2 детных, да еще с малышами про "их поднять еще надо, выучить" - поднимаем, учим, вот, дочка на бюджет поступила... ага-ага, в городе миллионнике... было бы желание ))) а еще можно устроиться на работу (прям неплохую работу) в 6 ребенкиных месяцев, с 4 детьми, ага... а говорят невозможно... ну те говорят, кто не пробовал, им просто так сказали... такие же, кто не пробовал ))))))))))))))))))))))))))))

а мне интересно - ваши мысли о безответственности и ответственности - они от того, что вас объел чей-то ребенок? это был ваш брат или сестра? или чисто теоретически - если детей больше нормы = наплодили нищету?

жизнью ващет )))) на мой взгляд не мало...

значит решайтесь уже - и на ипотеку, и на ребенка ))) все в вашу пользу ))) еще совет - если хотите в пригороде взять дом - то обращайтесь к ним в отделение сбербанка - требования удаленности точно буду соблюдены, может и другие будут помягче...

в Сбербанке? именно по этой программе? по ней процент повыше, но требования помягче были... хотя санкции и кризис - может и ужесточили требования... значит нам повезло... у нас бы по возрасту не прошел...

кстати - по теме - я нашла способ совсем не хотеть больше детей -но он временный )) надо родить ребенка и дождаться его 9-10 месяцев, когда сон становится плохой - вот в этот период прям совсем-совсем больше не хочется, чесслово )))) особенно ели дети один за одним и все плохо спят ))

чувствуете - понты начинаются? ))) жить есть где - но надо гордо иметь именно свое )) вот когда погонят - тогда и будете думать - что выгоднее аренда или ипотека, а пока просто живите и получайте удовольствие от жизни ))

в 2014 году брали, в сбербанке, по программе на загородные дома... там вообще особых требований не было, можно было и дачу брать... 15% годовых - многовато, но потом грянул кризис и ставка рефинансирования стала выше нашего процента по ипотеке - так что выгодно... вот сейчас уже другие требования http://www.sberbank.ru/ru/person/credits/home/buying_cottage - у нас меньше был первоначальный взнос (если честно - у нас его совсем не было, но это секрет ) в принципе все возможно, можем даже помочь, если потребуется ))

вас родственники гонят? зачем вам ипотека? например, мы взяли ипотеку, сумма рассчитали так, чтобы платеж был равен арендной плате (это не ухудшилось наше финансовое положение), купили то, на что хватило, теперь вот строимся по мере поступления денег, жить можно и так, но нет же предела совершенству )) кстати купили домик, чуть облагородили - и сейчас в таком состоянии можно уже в два раза дороже продавать )) так что опять же - вопрос приоритетов и понтов )))

я уверена, что смогу, потому что придется и деваться некуда будет )) но пока этого не случилось - нет необходимости продумывать - как именно)