В разводе виноваты оба.

[Chelentana 0]

А мне кажется это вопрос воспитания. Для одних нормально горячо любить и хамить. А другие и об измене говорят высококультурными словами.

Лана, может они и изменяют высоким штилем? :very_funny:

[Dinozavr 0]

Нет, вопрос был в том, что поствлена под сомнение возможность хамства с любящими женой (мужем).

Т.е. вы с супругом не ругаетесь?Или ругаетесь высококультурными словами?

 

 

[СовершеННолетняя 0]

!!

 

Да где ж здесь благие намерения то?

 

хм..странно...а намерения прожить с челоеком всю жизнь в любви и согласии не благие?

Девочки, вам чувство вины привили с молоком матери?

 

 

[NeTakaya 0]

Нет, вопрос был в том, что поствлена под сомнение возможность хамства с любящими женой (мужем).

+1000000000

 

 

[СовершеННолетняя 0]

Вина не в том, что полюбила. Мы говорим разводе, я не считаю, что развод произошел только по его вине. И по моей, смотреть надо было , за кого выходила. А не выскакивать за кого попало. Ну, или жить и терпеть, раз вышла, а не обвинять ,как некоторые, что из-за него такого-сякого семья распалась!

 

все. молчу. видимо с молоком матери.

[miss 5]

а по-моему - детский сад! уже взрослые люди, долдны оценивать ситуацию по-взрослому! что за стиль жизни обвинять себя в чём-то?! ну не сложилось и всё, нету виноватых, разные люди, такие обстоятельства! ну зачееем нужны головняки и страдания: я виновааата, я нехороооошая или он виноват, мне жизнь испортил, обманул, сво...?

[Marlene 1]

Девочки, вам чувство вины привили с молоком матери?

вот кстати да. везде это - "виновата". слишком рано вышла замуж не за того - сама виновата, развелась - сама виновата, вообще не вышла замуж - тем более. все виноваты, кроме тех, кто вышел один раз замуж и прожил всю жизнь в этом браке без каких-то серьезных проблем.

[miss 5]

...вот колбасник виноват - мыш в колбасу добавил! а во взаимоотношениях виноватых нету, есть шероховатости двух разных людей: если не сильно шершаво и заглаживается - живут долго, счастливо, "душа в душу", если нет - разбегаются. И всё.

[Chelentana 0]

вот кстати да. везде это - "виновата". слишком рано вышла замуж не за того - сама виновата, развелась - сама виновата, вообще не вышла замуж - тем более. все виноваты, кроме тех, кто вышел один раз замуж и прожил всю жизнь в этом браке без каких-то серьезных проблем.

и то найдешь в чем ся виноватой почувствовать..

[miss 5]

ни к чему душевные муки и страдания, кроме тех людей кто с помощью их манипулирует другими людьми! отсюда фразы, втёртые в мозг с детства: "тебе не стыдно?", "посмотри кругом люди!", "хоть бы постеснялась", "бессовестная"... а кому мы что должны кроме самих себя?!

[Уверенная 4]

Согласна, но, когда мы выходим замуж (женимся) на таких, это же наш выбор! А если "они" становятся такими , думаю, это не от счастливой семейной жизни. Не будешь же ты хамить человеку просто так, за то ,что он тебя любит, холит, лелеет, весь такой белыйи пушистый...

я хамила..бывшему, а он меня холил и лелеял...да так что аж опративело...

 

Не всегда встречаясь/живя с человеком(даже долгое время) узнаешь его,некоторые очень хорошо шифруются(, а в некоторых случаях просто надеешься что человек повзрослеет и изменится...

Поэтому считаю,что виноваты в разводе оба быть не могут, а если люди "пытаются сохранить" то что осталось-один (а может и оба) просто терпят...

[Пламя 2]

Надо думать,и думать ГОЛОВОЙ.

лично знаю девушку которая думает только сердцем, все кругом в дерьме от ситуации, и только благоверный всегда белый и пушистый... сидит дома, не работает, пьет, детьми не занимается (если только иногда поорать-повоспитывать)... и всё равно он самый лучший!

Нельзя однозначно говорить, что виноваты оба.

+100

а по-моему - детский сад! уже взрослые люди, долдны оценивать ситуацию по-взрослому! что за стиль жизни обвинять себя в чём-то?! ну не сложилось и всё, нету виноватых, разные люди, такие обстоятельства! ну зачееем нужны головняки и страдания: я виновааата, я нехороооошая или он виноват, мне жизнь испортил, обманул, сво...?

вот уж точно , зачем копаться-то в себе? пережили развод, закройте эту страницу жизни и всё!

 

[СовершеННолетняя 0]

А вас с рождения уверили, что все вокруг во всём виноваты?

 

 

Кать, давай ты будешь говорить о том, что тебе прививали с молоком матери, ок!?

 

А давай не нервничать, ок?

[Dinozavr 0]

Мы не хамим, не оскорбляем и не унижаем.

Это просто замечательно!Но у меня за стенкой у соседей такииие разборки,и не только у них, а с виду все очень даже друг друга любят.

 

 

[miss 5]

вот уж точно , зачем копаться-то в себе? пережили развод, закройте эту страницу жизни и всё!

не совсем то... игнорирование не есть восприятие действительности без чувства вины... хотя, если от второй спасу нет, то остаётся только игнорирование... но рано или поздно то, о чём старались не думать придётся обдумать и тогда...

 

 

[СовершеННолетняя 0]

Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.

[miss 5]

а почему считается, что обойти проблему стороной, не создать её (не путать с игнорированием!) это слабость и трусосость, а создать проблему, навыдумывать сложностей - это называют "сильным характером"?

[Уверенная 4]

А зачем ты ему хамила?

бесил человек своей "сладостью" и душил любовью...

 

Другого любила и он меня, но ссоры ужасные, о друг друге не думали и уважения думаю 0..любовь она вообще странная штука...

[Уверенная 4]

Ну, можно же просто не жить с человеком.

о том то и речь... В итоге то развод,а ведь была любовь...и кто виноват? Наверное я,потому что охамела,ведь он белый и пушистый...но ушла я, и виноватым считаю его-достал.

[Toskana 0]

Я вобще склоняюсь к тому, что нельзя по жизни все грести в одну кучу!! для меня в 90% разводов виноваты оба супруга, но все же есть исключения, когда виноват кто-то один (и от пола супруга это не зависит) - просто есть разные ситуации - сложно определить со стороны кто виноват - чужая семья потемки - каждый из супругов расскажет свою версию происходящего, порой чуть ли непротивоположную.. сохранить семью - не всегда благо, порой уйти - это выход для обоих..

отношения в семье - это настолько сложно, что я бы не стала судить так категорично)

[Винайна 0]

лично знаю девушку которая думает только сердцем, все кругом в дерьме от ситуации, и только благоверный всегда белый и пушистый... сидит дома, не работает, пьет, детьми не занимается (если только иногда поорать-повоспитывать)... и всё равно он самый лучший!

 

Клякса, клинические случаи не в счёт. Разговор про обычных людей.

[Daly 0]

Вообще конечно развод это страшно!!! Я с мужем уже больше 9 лет, и всякое у нас бывало (особенно в кризис), новот как подумаю, что мы могли разойтись, аж страшно!! Наверно весь мир рушится, когда семья распадается!!

Девочки, вы молодцы, кто смогли достойно пройти через такое!! В разводах, наверно как в поговорке: "Счастливы все одинаково!! А вот горе и беда у всех своя!!"

[Dinozavr 0]

Клякса, клинические случаи не в счёт. Разговор про обычных людей.

Почему сразу клинические?Может это она?Любовь?

и что?

То, что хамство в нашей жизни рапространено, и в семейной жизни в том числе, и при этом люди все-таки любят друг друга, ну или им это так кажется.

 

[tutt@ 0]

Женщина выходит замуж, надеясь, что супруг со временем изменится. Она ошибается.

Мужчина женится, надеясь, что супруга никогда не изменится. Он тоже ошибается.

 

есть над чем подумать ;)

 

на самом деле виноваты чаще всего оба, но проблема в том, что многие бояться перемен в своей жизни, плохо, хорошо, живут и живут, а если кто-то говорит о разводе, значит он сразу и виноват. легче всего обвинить во всех своих бедах другого, чем копаться в себе и искать истинные причины. на мой взгляд, надо искать выход и компромис и все-таки стараться сохранить семью, но это возможно только при обоюдном желании, а если такого нет, то зачем разборки, зачем выяснять, кто виноват. по-моему, надо просто для себя выводы сделать и разобраться в своей конкретной ситуации, чтобы в дальнейшем больше не делать ошибок.

[Toskana 0]

То, что хамство в нашей жизни рапространено, и в семейной жизни в том числе, и при этом люди все-таки любят друг друга, ну или им это так кажется.

тут я думаю, очень важен контекст)) я вот могу и нахамить мужу, если обижена сильно, но это для меня - это не норма отношений, когда хамят практически все время - тут уже однозначно "больная любовь"...

 

[Dinozavr 0]

Ты считаешь, это нормально? Или, может, показатель любви в семье? Так сказать, бьёт, значит любит))

Нет, я не считаю это нормальным,но хамство вижу каждый день, в том числе и на форуме. Люди не придают этому большого значения. Если честно, я вообще не очень много видела семей, в которых ругаются, не унижая друг друга, без оскорблений и мата. А уж как люди на улице порой с друг другом разоваривают...

Вот это???

Цитата(Клякса @ 7.2.2011, 12:31)

все кругом в дерьме от ситуации

 

Цитата(Клякса @ 7.2.2011, 12:31)

сидит дома, не работает, пьет, детьми не занимается ,если только иногда поорать

Как раз это, да. Опять же я не считаю эту ситуацию правильной, но если она его любит, что ей делать?

 

[Toskana 0]

Как раз это, да. Опять же я не считаю эту ситуацию правильной, но если она его любит, что ей делать?

мне кажется человек просто себя не уважает, если все это терпит.. какая уж тут любовь..

[Dinozavr 0]

тут я думаю, очень важен контекст)) я вот могу и нахамить мужу, если обижена сильно, но это для меня - это не норма отношений, когда хамят практически все время - тут уже однозначно "больная любовь"...

 

Toskana, я не согласилась вот с этим утверждением.

Не будешь же ты хамить человеку просто так, за то ,что он тебя любит, холит, лелеет, весь такой белыйи пушистый...

Одно другого не взаимоисключает. В идеале , конечно, исключает, а в жизни нет.

[tutt@ 0]

когда хамят практически все время - тут уже однозначно "больная любовь"...

 

это сильная обида на кого-то или что-то или признание своей слабости и безволия, а еще нежелания решать свои проблемы. так проще- выместить негатив на жене(муже)

[Toskana 0]

Toskana, я не согласилась вот с этим утверждением.

почему?

[Dinozavr 0]

Тебе не повезло. Среди наших знакомых , тьфу-тьфу, редко такое встречаю.

Ну,они могут быть воспитанными и на людях это не показывают, что тоже радует. А как у них там, когда вас рядом нет вы же не знаете.

мне кажется человек просто себя не уважает, если все это терпит.. какая уж тут любовь..

А какая взаимосвязь между любовью и уважением? Любишь не за что-то, а вопреки.

 

 

[Винайна 0]

Почему сразу клинические?Может это она?Любовь?

 

Dinozavr, если описание её ситуации объективно,то - клиника. Мазохизм - считается за пределами нормы. И такими случаями занимаются врачи. Вчера по телеку показали такую "любовь". Второй гражданский муж избил её и дочь от предыдущего брака ( девочке с осколками черепа в мозге сделали около десятка операций,она с трудом говорит и это не всё, потребуются ещё операции). А мама (если её так можно теперь называть) просит пожалеть изверга,т.к. она его простила и любит. Занавес.

[Dinozavr 0]

почему?

я вот могу и нахамить мужу, если обижена сильно,

Одно другого не взаимоисключает

Потому что получился красивая картинка, что любящие друг друга люди , будь-то муж с женой, родители и дети, оскорбить и нахамить друг другу не могут. С этим не согласна.

Изменено 7 февраля 2011 пользователем Dinozavr

[Dinozavr 0]

Но вы же знаете ...

Я это слышала. Особенно от соседей живущих сверху-сбоку-снизу.

 

 

[tutt@ 0]

Это теперь называется " чувство вины, привитое с молоком матери".

 

не знаю, как это другие называют. но факт есть факт, человек чаще всего выбирает путь наименьшего сопротивления," как проще" для себя любимого. не хочу признавать себя отчасти даже виноватой, а зачем, ведь все мужики-козлы, а бабы-дуры, так ведь удобней. - только такая позиция может против тебя потом и обернуться. как говориться, можно наступить на одни и теже грабли. развод, это, наверно, все-таки не просто ссора, а если еще есть дети, и дети , не дай бог, выступают как средство для выяснения отношений, кто правее и круче

 

 

[Toskana 0]

Потому что получился красивая картинка, что любящие друг друга люди , будь-то муж с женой, родители и дети, оскорбить и нахамить друг другу не могут. С этим не согласна.

так я как раз и писала, что могут))) вот когда хамят все время, без повода, когда хамство - это образ жизни супругов - вот в этом я не вижу ничего хорошего..

 

А какая взаимосвязь между любовью и уважением? Любишь не за что-то, а вопреки.

Я не знаю как у других, но у меня связь прямая - я не смогу любить человека, которого не уважаю!! (речь о мужчине, а не о детях и родителях)

любить вопреки - да, но не в ущерб себе!

Изменено 7 февраля 2011 пользователем Toskana

[tutt@ 0]

danser, тебе смешно, а некоторые так и живут. "голова нужна, чтобы в нее есть"

[Dinozavr 0]

я не смогу любить человека, которого не уважаю!! (речь о мужчине, а не о детях и родителях)

А я думала, любовь от нас не зависит и рассудку не подчиняется,я ошибалась?

Изменено 7 февраля 2011 пользователем Dinozavr

[Toskana 0]

Как приятно тебя читать! :umilenie:

спасибо)

скажу даже больше - если я человека перестаю уважать, то и из жизни своей личной его тоже вычеркиваю.. будь то хоть друг, хоть любимый человек..

 

пример элементарный - если мужчина ударит женщину - никакая любовь его "не спасет"..

 

А я думала, любовь от нас не зависит и рассудку не подчиняется,я ошибалась?

Лана, ты щас о влюбленности говоришь)) вот влюбиться я могу безрассудно, это точно от моих мозгов не зависит, но перерастет ли это чувство во что-то большее - уже от нас зависит.. а семья строится на более крепих чувствах, чем влюбленность)

[Винайна 0]

А я думала, любовь от нас не зависит и рассудку не подчиняется,я ошибалась?

 

Dinozavr, думаю,что рассудок у тебя есть. Ведь понимаешь,что бомж-алкоголик тебе не подходит? А раз что-то тебя останавливает,значит надо это ЧТО-ТО развивать и укреплять (в плане самоуважения и любви к себе).