Тэрушка

Про батарейки: Сегодня обнаружила ящичек для сбора у входа в Эльдорадо, прям так приятненько, что, оказывается и не так далеко и, как понимаю, не разовая акция, а постоянный сбор для утилизации ))

Несколько раз прочитала вышесказанное, но так и не поняла, что такого ужасного в этой жизни, исходя только из выше описанного? Видно, что ортодоксально-религиозная семья, большой дом, всем места хватает, каждый участвует в ведении общего хозяйства. Детей у всех своих много, оттого и заняты все и при деле. В конце концов "знакомая дочки" сама сделала свой выбор в пользу многодетности и ортодоксального ислама. Разве что "непререкаемый авторитет свекрови" под вопросом, да и то, как знать, что там на самом деле и в каких именно делах проявляется этот самый авторитет. Не надо мерить чужие шкурки на себя. Каждый выбирает свой образ жизни добровольно и вполне может быть счастлив от того, что другие сочтут "кому такая жизнь нужна?" Ну, а случаи бытового насилия, увы, случаются абсолютно во всех культурах и религиозных конфессий.

Девушки, разговоры о том, чьи познаниях ислама более глубоки бессмысленны в этой теме, не пугайте её автора ))) Ибо обычаи и традиции могут варьироваться очень уж по разному, в зависимости и от места происхождения человека, и от его внутренней самоидентификацией, как он сам ощущает свою причастность к той или иной религиозной системе. А система эта очень и очень витиеватая. А эти ветви одной веры могут, порой, расходится и противоречить между собой по очень разным вещам, религиозным догмам, традиционным устоям. Так что действительно, перед замужеством стоит присмотреться к будущим родственникам, что да как у них принято. И обязательно открыто поговорить с будущем мужем на эту тему. Каково его отношения к религиозным вещам; как он сам себя видит в исламе и что для него это значит; как видит семью в этом контексте. Тема звучит, как "муж - мусульманин". Важно понимать, что мусульманин - это не национальная принадлежность, а религиозная (национальная ментальность это тоже важно, но она может быть и без религии). Это вопрос веры, вот и стоит выяснить, по какому исламскому течение ваш конкретный человек идёт. Отсюда уже и размышлять дальше. Я так понимаю, что Лалеска говорила именно о "религиозном воспитании мировоззрения". В том смысле, если это аспект очень важен для родителей, а не ограничивается праздничными традициями и условными обычаями. В таких случаях тяжело может быть всем членам семьи. Впрочем, как правило, люди, которым это так важно ищут вторую половину среди "своих". Выясняют религиозные вопросы до брака или... наивно полагают, что в процессе жития склонят супруга/у на свою сторону )) Вот только, к сожалению, во втором случае очень частые неприятности возникают.

Ольга, дык не спора ради, а ради защиты матери )) 100% мать лучше всего знает своего ребёнка, но, она не всегда на 100% знает сама себя )) В том смысле, что не всегда легко грамотно смоделировать своё поведение, что б ребёнок, например с шеи-таки слез ) Я понимаю, у меня тоже такой ребёнок в саду ест почти всё ("салат в супе" только "беее", один бульон жалует), а дома как-то вяленько. Впрочем, может я кулинар никудышный, этот аспект не исключаю :hi-hi: Но, по части "печенье/бутерброд" тоже не так всё страшно. А если бутерброд с домашней котлеткой, с огурчиком, помидоркой? ) Чем не еда? ну без гарнира, ничего страшного, зато сам сделает, сам съест плоды рук своих ) У меня, так сказать, есть свои тараканы, периодически, скрепя сердце, пускаю к совместной готовке пятилетнюю дочь под девизом "потому что так надо". Да, мне легче всё самой сделать, но буквально заставляю себя отречься от эгоизма Например тесто помочь замесить, булочки/пирожки полепить (кстати, её "маленькие уродцы" почему-то вкуснее всех выходят )) Ещё чего подать/принести/сделать. Тяжело порой "подвинуть саму себя", но иногда для блага чада просто необходимо ) Пр супы, так вспомнилось )) В некоторых семьях наблюдается традиционны культ супов и вера в их неоспоримо чудотворные свойства )) Но так ли на самом деле? ) Кто-то вообще не переносят супы, а в некоторых традиционных культурах их практически и нет вовсе, при чём на общем здоровье это никак не отражается. Так что если деть чего-то не любит, остаётся только смирится и махнуть рукой )

Не всё так просто с социализацией, как "передача опыта старших младшему", скорее это ближе к определению "процесса обучения". Процесс социализации можно понимать намного объемные. В общем, это широкий спектр навыков, который человек усваивает из опыта взаимодействия с социальным окружением (старших, младших, ровесников, чужих, близких, отличных, непонятных и т.п. и т.д.) Да и сам процесс социализации никогда не прекращается, вот мы сидим тут на форуме, мнения всякие разные читаем и тоже, в определённом смысле, социализируемся ) Так что не соглашусь, что от "толпы не социализированных" ничего не научишься )) Возражу своим наблюдением дочери ) У неё в саду есть подружка о которой она часто говорит "Милка, моя милая малышка" (да, она в частный ходит и там они тесно общаются с разновозрастными детками). Как-то на праздничном мероприятии смотрю со стороны, как она её за руку то и дело таскает, заботясь, чтоб она не отставала от всяких конкурсов/игр/заданий, опекунша млин, и вот думаю, спасибо, что хотя бы здесь у неё есть такой опыт )) Да, в силу определённых обстоятельств мой ребёнок получает этот опыт в саду, а не в семейной обстановке. И ей это нравится, но я не могу организовать ей такое тесное общение с детьми Но, это исключительно наши личные обстоятельства. И вот эти "определённые обстоятельства" у каждой семьи очень уж разные. Вполне вероятно, что в семье не будет потребности в вспомогательной, общей системе образования - да ради Б-га ) Дорог много, часто они пересекаются, а то и приводят в один и тот же пункт. Дело добровольное, как и куда идти ) Но, семьи уж очень разные, и ресурсы у всех различны. Так что детский сад всего лишь альтернатива, при которой вполне можно соблюсти баланс воспитания семейных ценностей и влияние из вне. Ольга, вот вы пишите, что "проще", а ещё выше писали, что вы "лентяйка", ох лукавите ))) Я вам, как мать-лентяйка ребёнка привереды отвечаю - залентяйничайте по настоящему! )) Не хочет есть - не надо, пусть лежит суп, пусть стынет, пусть холодный стоит на столе и ждёт своего повелителя ложки. Не успел поесть вовремя - иди на прогулку голодный, и у мамы тоже время может быть расписано - подстраиваться друг к другу в семье задача всех её членов. Готовлюсь к порицанию "мать ехидна!" )) Если вам важен режим питания в доме, то при таком раскладе деть рано или поздно пристроится к установленному порядку в доме. Впрочем, дети имеют полное право есть тогда, когда захотят. Мы же тоже едим в зависимости от голода? )) Ну, может правда ребятёнок не успел проголодаться, а мы ему "второй завтрак/полдник/обед/перекус" )) Вы пишите, что в садике за компанию ест вовремя и самостоятельно? О чём это говорит? ))) О том, что сын умница! Навык присутствует, и понимание норм поведения, в зависимости от времени и места, хорошо им усвоено. Молодец ребёнок )) всё он может, в том числе и успешно манипулировать мамой)) да, дети они такие, пользуются нашей мамской мягкосердечностью, а мы ведёмся :hi-hi:

Я сама хочу спать на веранде, да хоть на матрасе или в спальном мешке, и вообще хочу обратно в сад, честно, так завидую малышне :hi-hi: А ещё там так вкусно пахнет едой, мммм )) Наш деть ещё и родителей подкармливает, то и дело с сада приносит что-то съестное, фрукты там всякие ) особенно их совместная выпечка в конце неделе, ммммм, вкусняшка, каждую пятницу с мужем ждём, Эх, да-да, проецирую своё личное на ребёнка, есть грешок )))) А по теме: Дет. сад всего лишь вспомогательный помощник родителям. И как им пользоваться - дело частное, но так или иначе он никак не отменяет домашнее воспитание, а может быть только дополнением.

Саша, что с доставкой на дом? Жду информацию )

Для любителей естественных фильмов рекомендую к просмотру медиапроекты ""Русского географического общества" Из последнего просмотренного: Цикл "Чудеса России": озеро Баскунчак Уходящие народы Цикл "Лица России": Манси Саамы Селькупы Нганасане Ханты И вот ещё выпуски имеются.

Бэйба, да я тебя понимаю, про монотонность и тяжёлый труд. Но я несколько в другом смысле. У них там что-то вроде занятости пенсионеров при какой то конторе, они днями переплетают, то реставрируют (когда есть заказ). Дед вообще большую часть жизни машинистом проработал, кстати с любовью вспоминает свою сферу, хотя, говорит оооочень было порой тяжело и невыносимо. Вот на что я хочу обратить внимание - в принципе, человек "любит что-то делать, у него есть в этом потребность и поэтому рад нынче и такому делу. В его случае "люби то, что делаешь" имеет такое значение - он полезен кому-то, он ещё нужен, от него есть ещё какой толк и результат его работы (даже когда он ему и не виден в конечном виде) и есть то удовольствие, которое ему так необходимо. А ведь это очень важно для людей в таком возрасте. Если у женщины всё личное пространство занимает ребёнок и его будущее - да опасность есть. Вот, ещё в тему. Есть у меня в ЖЖ подписка на одну даму, у них семья идейные хоумскулеры (так это нынче в тренде называется? )) Да, есть вещи очень спорны и неоднозначны, которые периодически читаю у неё в блоге по поводу системы и.д. но вообще мне импонирует их образ жизни, быт, так сказать ) Во первых, у них свой дом и многочисленные дети постоянно что-то делают в нём вместе. Во вторых, хоть и формально она "домохозяйка" но в своих "четырёх стенах" она творит и ещё на этом зарабатывает. То они стругают, деревянные игрушки делают, то шьют одежду для кормящих-беременных, ну и сад-огород и вегатарианские полуфабрикаты, и всё это продают (да, типа детский труд эксплуатируют )) Вот так живут, по сути любя то, что делают. Но, это только частный случай. Вообще такой образ жизни далеко всем подойдёт. И это очень хорошо, ибо если б все одинаково мыслили, одинаково относились к своей сфере деятельности, то миру пришёл бы каюк.

Можно-то можно, но именно уборщиками-мойщиками не шибко-то стремятся (речь же шла про пыльную работу). Не знаю про детство, но наш дед сейчас в свои под 90 работает переплётчиком (вернее и им тоже, они там ещё простокниги реставрируют) и просто обожает свою работу ) Он когда к нам приезжает ещё и наши порванные книги в порядок приводит ) Ну, тут конечно ещё и возраст, так как в нём особо не выберешь сферу деятельности ) Но то, что это дело его просто окрыляет - это да ) А вообще верно "Люби то, что делаешь". Как минимум люби результат своего труда,. Будь то удовлетворение от конечного продукта твоих стараний, или просто радость от полученного вознаграждения.

+ много Так сказать, пример на личном опыте по выше сказанному ) Сама пошла работать с 15 лет, как там это называется "помощницей по дому"? Среди окружения ровесников многие старшеклассники учились и один-два дня в неделю зарабатывали на карманные расходы. В основном занимались уборкой, мытьём окон, полов и прочая пыльная работа и иногда бэбиситтором. Одна девочка в аптеке работала, кажется, в последствии на фармацевта так и пошла учиться. У меня долгое время была одна многодетная семья (как раз в 15 лет с ней познакомились), и уж так с высоты прожитых лет склоняюсь, что хозяйка меня больше из-за большой душевности держала )) Могла ж нелегалов каких нанять (часто практикуется, дёшево и хорошо работают). Но нет же, подростку такую возможность чудную предоставила, вообще хорошая женщина ) И вот это восхитительное ощущение - идёшь домой усталый, замызганный, часа два-три генерировавший чью-то квартиру, а в кармане твои заработанные, собственным трудом и потом, ручки греют ) Идёшь и продумываешь, сколько ещё надо докопить, что б на какую-то хотелку хватило, и так хорошо на душе Да, это не в России было, у нас такая практика как-то не популярна. Но почему бы нет? Хотя бы среди "своих" подростков куда пристраивать. В период после родов я б с удовольствием приняла какую девчонку на несколько часов в неделю: полы помыть, посуду за день, кухню протереть, и самой отдохнуть и юному человеку не лишний заработок.

На самом деле выбор широк в таком ценовом диапазоне. Насколько я знаю у нас две сети магазинов по теме: "Швейный мир" "Мир швейных машин" Это если в живую покупать и проконсультироваться, а так во многим магазинах электроники и бытовой техники можно посмотреть. В другой теме советовали девушки ситилинк по ценам. Про посоветовать конкретную модель, пожалуй, тут каждая хозяйка своё может порекомендовать, а их очень много. У меня машинка Astralux DC-8371 Да, со своими мелкими недочётами, но, с металлическими внутренностями и, в принципе, на свою цену вполне функциональна и качественно сделана. (свою в м-видео давно брала, со скидочными бонусами не дорого вышла)

http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/80269730/ ХЭМПДОН Подушка, плотная 279.– Артикульный номер: 802.697.30 http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/00246196/ МАРИУС Табурет, красный 279.– Артикульный номер: 002.461.96 http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/10135659/ МАРИУС Табурет, черный 279.– Артикульный номер: 101.356.59 http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/80256030/ ТОДАЛЕН Стеллаж, серо-коричневый 2 499.– Артикульный номер: 802.560.30 http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products...6058/#/90186051 НИТЬЯ Рама, разные цвета 199.– Цена включает: Артикульный номер: 901.860.51 Цвет (в порядке предпочтений): либо синий, либо красный, либо голубой. + доставка на дом

Прогул - это отсутствие без уважительной причины. Но кто скажет, что отсутствие на уроках в пользу активного познания мира и развития человеческих взаимоотношений - это не уважительная причина? При условии, что это никак не мешает усвоению основного учебного материала. Никаких противоречий ))

Про осознанный выбор я уже высказывалась тут ранее. Отлично, если родители могут предоставить не условную свободу выбора, а основанную на личном впечатлении ребёнка. Ну, а в предыдущем посте писала о категоричности некоторых сторонников СО, и тех, кто принципе отвергает образовательную гос.систему(дет сад/школу). Можете не верить, конечно, но даже обучаясь в школьной системе это обязательство может быть вполне не таким однозначным, как вы считаете ) Проверенно на личном опыте ) Ksunya, если всё сказано вами по теме, все доводы высказаны. О чём спорите? )) Кому что продолжаете доказать? ) Ведь правда, тема уже не один круг по циклу повторения проходит с одними и теми же участниками ) А мне в школе очень не хватало порой, что-нибудь так из программы пожевать, посмаковать в общем обсуждении. Ну, каждому своё :hi-hi:

Кошачий глаз, представлять-то можно что угодно )) Но я не предлагаю никакие практические варианты, каждый родитель сам решает, как организовывать пространство для развития ребёнка. Но, ради справедливости, отмечаю, что ничем в своем осознании ответственности принципиально родители не отличаются. Ни сторонники домашнего обучения, ни сторонники традиционного-школьного. Так как и те и другие руководствуются исключительно своими взглядами на благо своему потомству. И по честному, что бы утверждать "мой ребёнок в домашней системе растёт более свободным в своей свободе выбора" - некорректно. Хотя бы потому, что выбора способа обучения он также был лишён, как и тот, кто традиционно пошёл в школу. Ksunya, а какие именно вы видите различия в жизненных ценностях? Правда, я читала тему по диагонали, но принципиальных различий в жизненных ориентирах не увидела. Ну, вот в ЖЖ есть у меня религиозная семья, и достаточно понятна их отличительная позиция, почему они сторонники домашнего образования. А здесь, я вижу со стороны, что люди, в принципе, живут в одной и той же среде и хотят одного и того же для своих детей, но, просто пути достижения видят разные.

В ЖЖ иногда почитываю записи на тему "домашнее обучение". Да, разные семьи, разные мысли, но вот периодически мелькает такое идеологическое сравнение: "дети, как чемоданы, которые матеря и отцы сдают на хранение в сады и школы". В чужих блоках не спорю, личное пространство уважаю, на форуме можно и повозразить )) Есть в этом какое-то пренебрежение личности ребёнка, отношение к нему, как к собственной вещи. И я говорю сейчас о тех, кто пропагандирует домашнее образование, как единственно верное и лучшее абсолютно для любого ребёнка, и позволяет подобные сравнения. Что значит "сбагрить на хранение"? С детьми находятся профессионалы, да и просто живые люди, очень разные, со своими особенностями и уникальными чертами характера. И это тоже очень полезный опыт для ребёнка. Маленький человечек - это отдельная, целостная личность. С каждым годом он становится всё самостоятельнее и автономнее. И при предоставление ему выбора, способен сам определить какая система обучения лично ему ближе. Но выбор же возможен только при условии какого-то сравнительного анализа, личного опыта двух способов образования. Когда родители имеют возможность организовать домашнеее обучения (ведь это правда, очень ресурснозатратное дело), это замечательно и здорово. И если они это делают под эгидой "вырастим свободную и самостоятельную личность" то, может стоит дать ребёнку также попробовать иной способ усвоения знаний? Думаю, что при адекватных родителях ребёнок вполне может сделать свой выбор: учиться в школе или дома. И выбор чада может вполне не совпадать с видением родителей, к этому надо тоже быть готовым.

Читать за вами не успеваю, но, всё ж ) Чес слово, ну что тут странного? Регистрация брака - это лишь возможность использовать систему в своих, меркантильных целях. Вернее, даже не только своих, но и общих, семейных. Что ж здесь аморального, если пара излучает выгоду от регистрации? (будь то ипотека или наследственные вопросы). Также, когда паре эта услуга не нужна, или просто не выгодна по своим причинам. Проблем в том, что свадебный ритуал слился с гос.регистрацией. А это несколько разные смысловые действа. Ну, как там в древности - спишь с женщиной, живёшь под одной крышей - она твоя жена. Потом стал оформляться ритуал, как вхождение женщины под крышу мужчины (в патриархальной системе) И потом уже возникла гос.регистрация брака, так как в этом была своя потребность. В том числе и защиты женщины, в случае, если она одна вдруг с детьми останется. Свадебный договор, или же официальная регистрация - это всегда была и будет материальная сторона совместного жития-бытия, это её суть, это её первоначальный смысл. А вот "свадебный ритуал" - это несколько иное, писала уже в теме о его смысле. И быть он может каким угодно: религиозным, светским, или личным-интимным и т.д. и т.п.

Посмотрите с другого ракурса на "доверие". Люди, заключающие брачный договор страхуются прежде всего от СВОИХ ошибок. То есть, признают, что сами не лишены того недостатка, как чрезмерный субъективизм. Любишь человека, в чём-то идеализируешь его, где-то воспринимаешь в искажённом виде, но, по сути не достаточно его знаешь. Только живя вместе с каждым годом узнаёшь партнёра всё глубже и глубже. Да, и некоторые вещи могут долго не проявляться. Пока не было общих критических ситуаций всё прекрасно и замечательно, любовь-морковь. Но вот что-то пошатнулась, некая жизненная проблема и человека, как подменили. А если человек латентный психопат и хорошо шифруется. И внешне приличный человек, добропорядочный работник, ответственный гражданин, элегантный ухажёр и хороший любовник. Но, как только двери его дома закрываются и он понимает, что здесь он ХОЗЯИН, начинается тирания. В жизни чего только не случается, никто не застрахован от собственных заблуждений.

Если вернутся к общему вопросу об отличительных плюсах, то, как не крути озвученное здесь ранее сводится к объективному - отсутствию риска потери имущества и сохранение финансов с наименьшими потерями, в случае расхода. Остальное всё какие-то частные случаи собственных ощущений. Знаете, одним принципиально купаться на спец. оборудованном пляже, ну, что б и буйки были и спасатели под боком (хотя не факт, что это всё действительно спасёт в случае чего, но всё ж безопаснее). Ну, а другим всего этого не надо, лишние предосторожности, условности, и так поплескаемся на волнах. И у тех и у тех вопрос лишь личного комфорта. Псы: Я тоже любитель свадеб ) Ностальгирую, хочу ещё быть главным участником пиршества, может, это, повторить на какую-нибудь круглую годовщину )))

Когда женщина отказывает, тут многое может быть: подсознательный страх изменений, неуверенность в мужчине, нежелание менять свой статус, прошлый неудачный опыт (как свой, так и родителей), нежелание делить общий быт/сбережения и т.д. Понятно тогда. Значит вопрос чисто в доверии/недоверии к партнёру. Во всяком случае есть же и брачные договора, на случай подстраховки. Но, это её выбор мужчины с таким прошлым. Ну, а детей иметь можно и без регистрации брака.

Но, тут и логику вашей подруги тоже можно оспорить по поводу деторождения. Разве штамп в паспорте предполагает скорейшее появление на свет потомства? Или мешает также работать, копить сбережения, но уже вместе, на будущих общих детей? Или для неё брак ограничивается лишь смыслом деторождения? Может, я не так поняла ваших слов, но она хочет подзаработать "подстраховку" на случаи неудачного брака? "Подстраховка" в смысле, от чего?

Я скоропостижно вышла замуж по расчёту. Конечно, были в голове сомнения о верности моего расчёта. Вдруг какие-то важные детали я не вижу в человеке, вдруг мы оба упускаем из виду что-то в восприятии друг друга? Но, было решено: в процессе жития-бытия разберёмся. И мы сначала поженились/отпраздновали это событие, а через несколько месяцев в загсе зарегистрировались (могли бы и раньше, только всё времени не было, как появилось - пошли оформились) Ставя эту формальную роспись руководствовались тем, что: плюсов пока она нам никаких не несёт, но и минусов ведь тоже? Тогда пусть будет, на всякий случай, а вдруг пригодится ))) И да, на что я рассчитывала: - жить/быть/расти/развиваться вместе с этим человеком, любить и быть любимой, воспитывать детей, да и в общем, жить вдвоём как-то веселее :hi-hi:

А есть ли они, какие-то отличительные плюсы, кроме отсутствия юридической мороки при разводе и пособий матерям одиночкам? Тут много перечисляли общие семейные ценности, что есть и у тех и у тех (любовь,доверие,воспитание детей и т.д. и прочая милая душе реальность семейных отношений ). Ну, а если честно, по пунктам и только плюсы отличительные от официальной формы брака? Кто активно поддерживает позицию незарегистрированного брака, можете свои пункты обозначить этих самых плюсов? Просто активисты росписи уже как-то эти пунктики со своей стороны высказали. Допустим, не все согласны с их значимостью, но всё ж для кого-то это весомая значимость. Правда, было бы интересно иную т.з. посмотреть по конкретным плюсам, если таковы имеются.

Отрицание, первая стадия признания :hi-hi: Помниться, была темы на форуме "зачем нужны дети", вот, теперь "зачем нужна семья", интересно, какая следующая серия будет? Хм.. "зачем нужен муж - формальность или функциональность"? )