Отношения с мамой

[psian Nata 75]

psian Nata, спасибо, нашла - интересная статья. Еще вопрос - не потому, что хороню маму заранее, а чтобы потом снова не поднимать эту тему - стоит ли водить детей на кладбище? На похороны они однозначно не пойдут, но позже мы будем навещать моего папу - надо ли старшей дочери (в октябре 6 лет) идти на могилу к бабушке? Не будет ли это травмой? Вопрос смерти мы уже обсуждали с ней - говорю, как есть. Много вопросов у дочери было про кладбище, она вызвало восхищение - как красиво, столько цветов и т.п. Это мы мимо иногда проезжаем, но на самом кладбище дети ни разу не были. Про бабушку знает, что та сильно болеет.

Katerina84, пока отдельной темы нет. Коротко о том, когда кладбище вызывает восхищение. Это очень тревожащая ситуация. То, что вызывает восхищение, значит к этому есть бессознательное стремление.

[Творческ@я 110]

Творческ@я, Вашей вины тут точно никакой. Здесь отрицание женственности в чистом виде ( это про бусинки и тд) и отрицание себя как женщины, отсутствие собственных удовольствий в жизни. И фактически тут -" мне не зачем жить, Вы живите", такой добровольный отказ от жизни, отрицание себя. То, что с папой ближе, к тому же мама суровее, тут и причина проблем - отношения к себе. ну и вопросы те же, что в начале темы ТС. В чем ее собственная реализация, в чем удовольствие от жизни, чего хочет в дальнейшем? Или уже все есть, всего добилась, что хотела. У всех уже все хорошо и можно уходить? Она не не хочет жить для себя, она не умеет. Ее научили жить для других. Родители вероятно. Мама ее случайно не для других жила? Ну как вариант, еще обида какая- нибудь, на мать например. Предположим о том, что ее мать не заботилась так о ней, как она о Вас.

Ну мама, я очень за неё рада, очень позитивно настроена, что все лишнее вырежут, и она будет дальше жить, как жила. Настрой боевой. Хочет жить, чтоб быть полезной нам, папе.

Реализовалась мама, помимо семьи, как педагог от бога (английский язык), всегда подходит творчески, придумывает свои разработки, рисует, пишет стихи на английском. Несколько лет назад ушла с работы, но и сейчас очень востребована как репетитор.

А вот насчет её мамы, т.е. моей бабушки, Вы абсолютно правы: она жила для других, для своей семьи. Жизнь сложилась так, что она всю жизнь с дедушкой по военным гарнизонам, замужем не работала ни дня, дедушка (т.е. муж) был против, да и не работали, в основном, тогда в 40-е 50-е жены офицеров. А бабушка до замужества получила в Москве 2 высших образования: Плехановка и медицинский, во время войны была операционной медсестрой в московском госпитале, раненые знаменитые герои-летчики за ней ухаживали. Бабушка еще и пела хорошо: как-то сам Лемешев был приглашен на студенческий концерт (тогда звезды были проще и далеко не все со звездной болезнью), бабушка пела там, и Лемешев вручил ей цветы со словами «Поздравляю, будущая коллега!» И вот после такого насыщенного студенчества забытые богом гарнизоны… Бабушка вела какую-то общественную работу, что-то по профсоюзной части; но для её масштаба и потенциала это все не то… Она, видимо, тяготилась этим, потому что говорила своей дочери (моей маме), чтоб та не повторяла её судьбу и обязательно работала, чтоб состоялась профессионально.

 

Я почему задала этот вопрос про онкологию: чтоб разобраться, почему это случилось (если возможно), чтоб не допустить рецидива в будущем.

 

[psian Nata 75]

Ну мама, я очень за неё рада, очень позитивно настроена, что все лишнее вырежут, и она будет дальше жить, как жила. Настрой боевой. Хочет жить, чтоб быть полезной нам, папе.

Реализовалась мама, помимо семьи, как педагог от бога (английский язык), всегда подходит творчески, придумывает свои разработки, рисует, пишет стихи на английском. Несколько лет назад ушла с работы, но и сейчас очень востребована как репетитор.

А вот насчет её мамы, т.е. моей бабушки, Вы абсолютно правы: она жила для других, для своей семьи. Жизнь сложилась так, что она всю жизнь с дедушкой по военным гарнизонам, замужем не работала ни дня, дедушка (т.е. муж) был против, да и не работали, в основном, тогда в 40-е 50-е жены офицеров. А бабушка до замужества получила в Москве 2 высших образования: Плехановка и медицинский, во время войны была операционной медсестрой в московском госпитале, раненые знаменитые герои-летчики за ней ухаживали. Бабушка еще и пела хорошо: как-то сам Лемешев был приглашен на студенческий концерт (тогда звезды были проще и далеко не все со звездной болезнью), бабушка пела там, и Лемешев вручил ей цветы со словами «Поздравляю, будущая коллега!» И вот после такого насыщенного студенчества забытые богом гарнизоны… Бабушка вела какую-то общественную работу, что-то по профсоюзной части; но для её масштаба и потенциала это все не то… Она, видимо, тяготилась этим, потому что говорила своей дочери (моей маме), чтоб та не повторяла её судьбу и обязательно работала, чтоб состоялась профессионально.

 

Я почему задала этот вопрос про онкологию: чтоб разобраться, почему это случилось (если возможно), чтоб не допустить рецидива в будущем.

Творческ@я, это прекрасно, что мама позитивно настроена. В детском разделе тема " Алкоголь" я писала ( и статья там есть), что убивающее воздействие зачастую родители оказывают и после смерти; и трудоголизм (стремление быть полезной другим) имеет не менее разрушающее воздействие. Когда я писала об удовольствии от жизни и собственной реализации, я не совсем имела ввиду работу, точнее ее совсем не имела ввиду. Жить важно хотеть не для других, а для себя. Жизнь для других- это бессознательный отказ от жизни, который не осознается и соотвественно идет разрушение тела, в данном случае отказ от своей женской части себя. Мама Ваша выполнила посыл матери- состоялась профессионально. И...программа выполнена ( я про бессознательное, конечно) ?Ключевые фразы: буду жить как жила, вырежут лишнее ( отказ от женственности), быть полезной для других ( отказ от собственной жизни). Эти три момента нуждаются в переосмыслении видимо. Ведь посмотрите, только в этой теме : три случаи и все три объединяет одно; прекрасные женщины, которые отдают себя другим. Я пожалуй ни разу не встречала среди историй об онкологии "эгоистически" настроенных личностей. В данном случае мне кажется побольше удовольствия для самой себя и поменьше быть полезной. И когда я писала о желании жить и обо всем другом, уточню, что речь идет не о сознательном, а о бессознательном. В тех фразах мамы, что Вы приводили, посылы, которые я увидела указала, но возможно, есть что- то еще.

Изменено 19 апреля 2015 пользователем psian Nata

[Луша 0]

Здравствуйте, Наталья Сергеевна! Онкология желудка имеет какие-то скрытые корни?

[Творческ@я 110]

Творческ@я, это прекрасно, что мама позитивно настроена. В детском разделе тема " Алкоголь" я писала ( и статья там есть), что убивающее воздействие зачастую родители оказывают и после смерти; и трудоголизм (стремление быть полезной другим) имеет не менее разрушающее воздействие. Когда я писала об удовольствии от жизни и собственной реализации, я не совсем имела ввиду работу, точнее ее совсем не имела ввиду. Жить важно хотеть не для других, а для себя. Жизнь для других- это бессознательный отказ от жизни, который не осознается и соотвественно идет разрушение тела, в данном случае отказ от своей женской части себя. Мама Ваша выполнила посыл матери- состоялась профессионально. И...программа выполнена ( я про бессознательное, конечно) ?Ключевые фразы: буду жить как жила, вырежут лишнее ( отказ от женственности), быть полезной для других ( отказ от собственной жизни). Эти три момента нуждаются в переосмыслении видимо. Ведь посмотрите, только в этой теме : три случаи и все три объединяет одно; прекрасные женщины, которые отдают себя другим. Я пожалуй ни разу не встречала среди историй об онкологии "эгоистически" настроенных личностей. В данном случае мне кажется побольше удовольствия для самой себя и поменьше быть полезной. И когда я писала о желании жить и обо всем другом, уточню, что речь идет не о сознательном, а о бессознательном. В тех фразах мамы, что Вы приводили, посылы, которые я увидела указала, но возможно, есть что- то еще.

Ой как классно, у меня онкологии не будет – люблю себя любимую. :umilenie:

А насчет мамы – она не то чтобы совсем не хочет жить для себя, а как-то ей неудобно тратить на себя. Жизнь нелегкая была, все время приходилось о других заботиться: то родители её тяжело болели, то свекровь потом, то мой папа. И материально не всегда хорошо было. Но все же там не так все запущено – она с удовольствием принимает и носит наши с папой подарки, видно, что ей очень приятно; вот только сама очень редко позволяет себе покупать дорогие вещи, по необходимости только. Значит, будем с папой всячески её поощрять на любовь к себе и заботу о себе, чтоб она строила планы относительно себя, своих собственных желаний. И помогать ей в их исполнении.

 

[Katerina84 0]

psian Nata, Вы знаете, в прошедшую пятницу у меня состоялся первый разговор (по телефону) по душам с мамой. Первый раз она за столько времени рассказала, как ей плохо, настолько, что думает с утра, что уже не встанет ... и с пятницы меня "прорвало" - я могу с ней плакать, разговаривать, мне наконец-то хочется поехать к ней, чтобы просто увидеться - не прощаться, не отметиться, что я приехала, раз так надо, а именно увидеться. И как-то очень мерзко на душе, что ранее не осознавала всю ситуацию или не хотела осознавать.

[pichona 2]

Творческ@я, Нина, маме здоровья и много сил, и главное - желания выздороветь и ЖИТЬ!

[psian Nata 75]

Ой как классно, у меня онкологии не будет – люблю себя любимую. :umilenie:

А насчет мамы – она не то чтобы совсем не хочет жить для себя, а как-то ей неудобно тратить на себя. Жизнь нелегкая была, все время приходилось о других заботиться: то родители её тяжело болели, то свекровь потом, то мой папа. И материально не всегда хорошо было. Но все же там не так все запущено – она с удовольствием принимает и носит наши с папой подарки, видно, что ей очень приятно; вот только сама очень редко позволяет себе покупать дорогие вещи, по необходимости только. Значит, будем с папой всячески её поощрять на любовь к себе и заботу о себе, чтоб она строила планы относительно себя, своих собственных желаний. И помогать ей в их исполнении.

Творческ@я, рада за Вас, именно эти выводы и помогут профилактике рецидива. Я как раз поняла, почему Ваша мама о себе не привыкла заботиться и любить себя. Самое время начать, а муж может в этом помочь. Здоровья маме и хорошего настроения, а главное любви к самой себе, просто так.

[psian Nata 75]

psian Nata, Вы знаете, в прошедшую пятницу у меня состоялся первый разговор (по телефону) по душам с мамой. Первый раз она за столько времени рассказала, как ей плохо, настолько, что думает с утра, что уже не встанет ... и с пятницы меня "прорвало" - я могу с ней плакать, разговаривать, мне наконец-то хочется поехать к ней, чтобы просто увидеться - не прощаться, не отметиться, что я приехала, раз так надо, а именно увидеться. И как-то очень мерзко на душе, что ранее не осознавала всю ситуацию или не хотела осознавать.

Katerina84, очень рада за Вас и маму Вашу. Обида мешала. Не вините себя, а если чувствуете вину, попросите у мамы прощения.

[Творческ@я 110]

Творческ@я, рада за Вас, именно эти выводы и помогут профилактике рецидива. Я как раз поняла, почему Ваша мама о себе не привыкла заботиться и любить себя. Самое время начать, а муж может в этом помочь. Здоровья маме и хорошего настроения, а главное любви к самой себе, просто так.

Спасибо, Наталья Сергеевна! Там просто и папа у меня своеобразный - привык довольствоваться малым.

Мама из интеллигентной семьи, привыкшей к культурным ценностям (несмотря на должность дедушки, без культа потребления, там именно культурой жили).

Папа из крестьян, к тому же сын "врага народа" со всеми вытекающими. Он первый в своей семье получил высшее образование. Несмотря на ум, интеллект и карьеру, он, учитывая такое детство, привык довольствоваться малым. Плюс он старше на 8 лет мамы, и часто оброняет фразу, которая меня сильно раздражает, мол, мы уже свое отжили, нам ничего не надо, живите вы. А мама-то из другого теста (про бабушку я писала), но она очень-очень его любит, и это просто все списывается на особенности его характера и на возраст, ну и раз ему не надо, то и ей.

В общем, с папой сегодня поговорили по душам, говорю, езжайте с мамой в Сочи или в Кисловодск, тем более, ты военный пенсионер, у тебя льготы есть, давай я про них все узнаю... В общем, чтоб он думал об удовольствиях для неё, уж извините, сославшись на Ваш авторитет, зато он проникся.

 

[psian Nata 75]

Спасибо, Наталья Сергеевна! Там просто и папа у меня своеобразный - привык довольствоваться малым.

Мама из интеллигентной семьи, привыкшей к культурным ценностям (несмотря на должность дедушки, без культа потребления, там именно культурой жили).

Папа из крестьян, к тому же сын "врага народа" со всеми вытекающими. Он первый в своей семье получил высшее образование. Несмотря на ум, интеллект и карьеру, он, учитывая такое детство, привык довольствоваться малым. Плюс он старше на 8 лет мамы, и часто оброняет фразу, которая меня сильно раздражает, мол, мы уже свое отжили, нам ничего не надо, живите вы. А мама-то из другого теста (про бабушку я писала), но она очень-очень его любит, и это просто все списывается на особенности его характера и на возраст, ну и раз ему не надо, то и ей.

В общем, с папой сегодня поговорили по душам, говорю, езжайте с мамой в Сочи или в Кисловодск, тем более, ты военный пенсионер, у тебя льготы есть, давай я про них все узнаю... В общем, чтоб он думал об удовольствиях для неё, уж извините, сославшись на Ваш авторитет, зато он проникся.

Творческ@я, уверена у Вас получится обоим родителям объяснить важность этого. Ой, мне очень ценно услышать, что Ваш папа проникся ( и "сработал" мой авторитет). Как сказал один ребенок своей маме, которая все для него старалась : мама, ну когда же ты для себя поживешь, если не сейчас?

[Луша 0]

Здравствуйте, Наталья Сергеевна! Онкология желудка имеет какие-то скрытые корни?

[Katerina84 0]

psian Nata, большое Вам спасибо!

[psian Nata 75]

psian Nata, большое Вам спасибо!

Пожалуйста

[psian Nata 75]

Луша, болезнь, психическая или физическая, симптом - это язык с помощью которого тело говорит о проблеме, которую человек не может решить и тогда болезнь- некий результат бессознательного конфликта. Онкология- прямая угроза жизни, зачастую связано с бессознательным нежеланием жить, или например, так больше жить не хочу, а по- другому не могу, и так далее. То есть конфликт между жизнью и смертью. Выбор органа может помогать в локализации, в сужении тем. Но всё равно- это всегда индивидуально. Каждый специалист, имеет собственные наработки; есть научные исследования, есть научно- популярная литература.

Вот статья

http://www.pro-zhivi.ru/pro-zhizn/rak-psix...koe-zabolevanie

Когда я работаю, я ищу неразрешимые бессознательные конфликты несовместимые с жизнью.

Что касается желудка, кишечника- это как правило, что- то, что человек не может переварить ( ситуация, проблема, нарцистическая травма, чувство вины, негативные эмоции, которые человек в себя направляет).

Есть книга " китайское исследование", где говорится о связи рака и питания. Литературы много.

Я выбираю то, что согласуется с клиникой.

Я не очень согласна со всем в этой статье. Например, что причины надо искать от полугода до полутора. Человек модет идти к этому всю жизнь, но какое- то событие обостряет внутренний конфликт. Событие- при этом не причина, причина глубже.

Не совсем согласна с тем, что человек сам причина своего стресса. Это далеко не всегда. Напротив, гиперотвественные люди ( то есть принимающие на себя отвественность других) часто в зоне риска. В этом случае напротив необходимо разделять отвественность. Если на гиперотвественноо человека еще больше отвественности вешать можно и ухудшить ситуацию. Иногда человек, не может понять разрушающее воздействие близких. Это часто относится к чувствительным людям.

Результаты исследования Эванс очень согласуются с моей клинической практикой. Несмотря на то, что это давние исследования, они не потеряли своей актуальности.

И еще одна из часто встречающихся причин- непринятие себя.

Чуть позже добавлю название одного сборника статей по психологии гастроэнтерологический расстройств.

Если у Вас есть история, можно поииследовать.

Изменено 21 апреля 2015 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Луша, по Вашему вопросу сборник статей " психология гастроэнтерологический расстройств", 2009-64с.