Личная свобода

[Контра 0]

Контра, жаль,что вы так ничего и не поняли.

Если вы ожидали, что Вас по головке погладят за то,что вы собственными руками ломаете свою жизнь, и одобрят вашу позицию, то зря. Дело ваше,жизнь ваша, но я вам гарантирую, за такую жизнь дети вам спасибо не скажут.

 

Напомню для Вас, потому что многие уже читали,вы еще нет.Может,Вас это приободрит и сподвигнет на дела. Я развелась без копейки в кармане, с большими для меня долгами, любезно предоставленными мне БУ мужем,с неоплаченной коммуналкой за 6 мес., с маленьким ребенком и без опыта работы, и без работы. Все что у меня было-родители, сын и мамина квартира. Все. Алименты мои были 500 рублей, сад стоил 1000 р. Поэтому я вам даю небезосновательные советы. Сейчас мне не на что жаловаться.В разводе я 4 года.

Человек,который хочет, ищет возможности, который не хочет-причины.Глаза боятся, а руки делают)))

 

То есть искать компромисс с бывшим?

[Контра 0]

в смысле? на мужа чтоли точить зубы и когти? думаете, от этого ваши отношения лучше станут?

 

Нет бороться за себя и свое будущее

[AliFeya 0]

Не могу подать, у меня кредит, который брали на его машину,на которой возят моего сына на занятия. Кредит в аккурат алименты, сейчас он его платит

Брали в браке? Машина у него? В банк - заявление о замене Вас как Заемщика на него, в ГИБДД - машину на него, в суд - если не согласен. Практика установки общения второго родителя в разводе, предусматривает подачи заявления от мамы с перечнем времени посещения кружков и договоренности КОМУ и КОГДА возить туда детей. Обычно прикладывается к заявлению о разводе, либо к заявлению об уставновке общения с детьми второй стороны.

[Bacio 0]

думаете, от этого ваши отношения лучше станут?

С мужем тут отношения навряд ли лучше станут. А вот отношение к себе однозначно лучше станет.

 

[ТетяШмотя 0]

про проститутку,я не согласная совсем. не дал ей муж чего-то сверх того,что должен муж давать жене.Даже недодал,скорее. И вообще, муж обязан давать материальные блага.На то он и муж.

Все, мне как порядочной проститутке,пора на фитнес собираться. Меня тоже муж содержит,надо в форме быть.)))

[Лалеска 1]

да уж, про проститутку конечно круто было сказано

[Layma 0]

ТетяШмотя, ты вапще генератор идей и опасность для мужа,ему лучше не доводить тебя до расставания)))))

 

:very_funny: он побоиться)))))))))))))))))))))) отвечаю))))))))))))))))))))))))))))) :very_funny:

[fyntik 4]

То есть искать компромисс с бывшим?

где я это написала?я Вам писала свой пример,чтобы вы увидели,что без мужика никто не помирает.

 

компромисс с бывшим надо искать по тому,как ВЫ отдельно и как ОН отдельно будет жить, как ВЫ будете взаимодействовать с вашими детьми и все. семьей то тут и не пахнет

[Контра 0]

где я это написала?я Вам писала свой пример,чтобы вы увидели,что без мужика никто не помирает.

 

компромисс с бывшим надо искать по тому,как ВЫ отдельно и как ОН отдельно будет жить, как ВЫ будете взаимодействовать с вашими детьми и все. семьей то тут и не пахнет

Знаете я всю жизнь мечтала о крепкой семье, жаль, что не судьба , хорошо, что хоть дети у меня есть. Он как то сказал, что я не рожала, а просто делали операцию... я кесареная . Может быть я слишком злопамятная ?

[fyntik 4]

Знаете я всю жизнь мечтала о крепкой семье, жаль, что не судьба , хорошо, что хоть дети у меня есть. Он как то сказал, что я не рожала, а просто делали операцию... я кесареная . Может быть я слишком злопамятная ?

мы все о ней мечтали, я не знакома с людьми, которые, создавая семью, сразу думают о разводе.

в смысле слишком злопамятная? честно скажу,мой мужик после таких слов не выжил бы. у меня разговор короткий.

мне тоже муж однажды заявил что ребенок не его. так что все это можно пережить. главное-желание!

[Bacio 0]

Контра, у меня сложилось впечатление, что ваш БУ-муж неуверенный, закомплексованный человек. Поэтому он кидает в вас обидные фразы, доказывая самому себе свою состоятельность. А на самом деле он ничего из себя и не представляет.

Он хочет новую любовь, новую жену, новых эмоций от женщин, но у него этого не получается. И эту злость он выливает на вас.

[Лалеска 1]

Может быть я слишком злопамятная ?

есть малость. мужики вообще в вопросах деторождения мало смыслят. нашли, на что обижаться. Вообще лучше не коллекционировать в памяти ссоры, кто кому что сказал, что другой ответил и т.п., это ни идет на пользу отношениям. Крепкую семью хотят все, только никому она просто так не дается. Нужно стараться, делать над собой усилие, преодолевать себя. Крепкая семья - награда за старания, а не подарок с небес или откуда-то там еще.

[Bacio 0]

есть малость. мужики вообще в вопросах деторождения мало смыслят. нашли, на что обижаться. Вообще лучше не коллекционировать в памяти ссоры, кто кому что сказал, что другой ответил и т.п., это ни идет на пользу отношениям. Крепкую семью хотят все, только никому она просто так не дается. Нужно стараться, делать над собой усилие, преодолевать себя. Крепкая семья - награда за старания, а не подарок с небес или откуда-то там еще.

Если он мало смыслить в деторождении, то пусть тогда молчит в тряпочку... деловой какой, он только удовольствия получил...

Что за оскорбления - не родила??? Еще как родила, еще как выносила...

Преодолевать себя - это как? Молчать?

Крепкая семья - это да, старания, но не игра в одни ворота...

[Cadabra 8]

Знаете вы правы, про проститутку меня задело, так что буду царапаться , и точить зубы и когти.:-)

 

Я не хотела вас задеть, просто показать откуда растут корни))

про проститутку,я не согласная совсем. не дал ей муж чего-то сверх того,что должен муж давать жене.Даже недодал,скорее. И вообще, муж обязан давать материальные блага.На то он и муж.

Все, мне как порядочной проститутке,пора на фитнес собираться. Меня тоже муж содержит,надо в форме быть.)))

А ты не так поняла))))))))))) Я, кстати, считаю, что муж должен содержать жену, детей, кошку.. и вообще много чего должен (не расплатиться :very_funny: )...

Я про ситуации ТС.. здесь бывший выдвигает постоянные абсурдные требования и претензии (при том что сам, судя по постам,так себе) , а ТС вместо того чтобы послать его по адресу) или хотя бы место указать пытается ему угодить.. чего не получиться никогда , потому что будут выдвинуты новые.. фантазия неисчерпаема))))))).... и в оправдание ТС приводит доводы как ей тяжело будет материально без бывшего...

Меня тоже муж содержит,надо в форме быть.)))

И меня :misc_crazy:

[Контра 0]

Спасибо, обрела уверенность в себе, буду держаться. Кстати как вы считаете, могу я оставить его детьми и пойти к подругам с ночевкой? И какие лучше аргументы привести ?

[Лалеска 1]

могу я оставить его детьми и пойти к подругам с ночевкой?

возможно и можете, только мужу это едва ли понравится. Я это утверждаю, даже совершенно не зная вашего мужа.

[Bacio 0]

Спасибо, обрела уверенность в себе, буду держаться. Кстати как вы считаете, могу я оставить его детьми и пойти к подругам с ночевкой? И какие лучше аргументы привести ?

ну можно не сразу с ночевкой... )))

Аргументы - на ДР пригласили, девичник...

[Контра 0]

ну можно не сразу с ночевкой... )))

Аргументы - на ДР пригласили, девичник...

Мы далеко живем, только с ночевкой иначе я домой не попаду, транспорта общественного нет, такси 500, а за руль пьяная....

[Контра 0]

возможно и можете, только мужу это едва ли понравится. Я это утверждаю, даже совершенно не зная вашего мужа.

И что делать, как тогда найти другого? Он то ходит к друзьям

[Cadabra 8]

И что делать, как тогда найти другого? Он то ходит к друзьям

разъехаться))))))))))

[Bacio 0]

Мы далеко живем, только с ночевкой иначе я домой не попаду, транспорта общественного нет, такси 500, а за руль пьяная....

А, ну тогда это аргумент )))

[Лалеска 1]

И что делать, как тогда найти другого?

так ночевка у подруги - это прикрытие, чтобы отправиться искать другого?? я-то дура не поняла.

[Контра 0]

так ночевка у подруги - это прикрытие, чтобы отправиться искать другого?? я-то дура не поняла.

А что делать? Надо же хотьчто то делать, раз я семью не сохранила, хотя и к подруге тоже хочется.

[fyntik 4]

А что делать? Надо же хотьчто то делать, раз я семью не сохранила, хотя и к подруге тоже хочется.

вы с подруги начните,поверьте в себя, а там дальше определитесь

[Винайна 0]

А что делать? Надо же хотьчто то делать, раз я семью не сохранила, хотя и к подруге тоже хочется.

 

Ты и дети=семья. Строй в голове уравновешенную модель и воплощайся в жизни. Иначе незаметно и в детях ущербность взрастишь. Оно тебе надо? К подруге можно и с детьми, тебе здорово и они привыкнут, сможешь оставлять их там по необходимости. А необходимость появится, как только почувствуешь себя свободной женщиной.

[psian Nata 75]

Добрый день. Хочу попросить совета как мне быть. Ситуация следующая, мы с мужем на грани разрушения семьи,боюсь что скоро я сама начну его ненавидеть.

Начну порядку: замуж вышла рано в 19 лет. Начинали очень тяжело,денег не было,жилья тоже. На тот момент я считала, что я за ним как за каменной стеной, думала он старше и знает, что делать. Но реальность оказалась другой, я вынуждена была пойти работать, несмотря, на то что очно училась в университете. Нехватало денег даже,на самое элементарное, но у него была цель,он строил дом, я смирилась и помогала как могла. Вообщем не шатко ни валко ,прожили 13 лет. И здесь началось самое интересное....

Проблема -ему как он заявил нужна личная свобода, зачем я не поняла. Если вы думаете, что я его около себя держу, то ошибаетесь, он абсолютно свободен. Захотел пригласил друзей и пошли в баню,захотел пришел домой с пивом, захотел уехал по делам. Спрашивать его куда он и зачем я не должна,и вообще многое в его жизни не мое дело.

Не давно пришел пьяный и стал меня выгонять из его дома, прав на дом у меня нет, потом ударил и сказал, что это месть за прошлые обиды. За то,что я в свое время требовала денег, внимания. Я ударила его 12 лет назад от безысходности, тогда его родители, хотели, чтобы он построил дом на два хозяина, я была против и когда все аргументы закончились в истерике ударила его.

Утром конечно извинился, но я уже не верю, вот думаю, бежать от него сейчас? Я так понимаю, что раз он начал требовать свободу, значит я ему мешаю?

И что это значит я личная свобода?

Заранее благодарна за ответ.

 

Р.S. конечно у нас и до этого были серьезные проблемы, но этот вопрос, меня очень сильно задел.

 

 

Контра, здравствуйте. Тяжелая у Вас ситуация. А Вас тут еще закидали обвинениями и вопросами. Сочувствую. Так что я Вам пожалуй вопросов задавать уже не буду. Ваш вопрос в форуме решить трудно. У Вас долгое время ситуация неопределённости. И у Вас и у мужа. Она не может длится бесконечно. Ее нужно решать. Если муж заинтересован в ее разрешении и Вы предложите мужу пойти к специалисту. Много обид, много чувств (негативных, но и позитивных), много долгов (и не финансовых в том числе). И вот чувства то, и желание получить сполна держат Вас обоих друг около друга. На мой взгляд ситуация неоднозначная. То что он так себя ведет однозначно не говорит о том, что он готов Вас отпустить. А его злость понятна. Ситуация неопределенности кого угодно доведет до чего угодно. Вы вроде бывшие, но претензии и чувства как у нынешних. Но у Вас конечно там разбираться и разбираться. И не на форуме, а в кабинете специалиста. Личное пространство - это пространство свободное от второй половины. Если представить двух человек как два круга, то они пересекаются и пространство вместе составляет где-то 50%. Это комфортная ситуация в психологическом смысле. Обычно - это работа, хобби, просто на диване полежать (и никто не стоит и не спрашивает что разлегся), это те вопросы, в которых не отчитываются и т.п.

Советов я не даю. Кроме одного, рекомендую очно обратиться к специалисту. Вы одна или вместе с ним. Лучше, если Вы вдвоем пойдете. Ситуация требует разрешения. Но как я поняла из Вашего сообщения вдвоем Вы не можете разобраться, так как в семейной системе очень много невротических проявлений и бессознательного, которое так и рвется наружу. Поэтому и рациональных объяснений нет. Пытаясь рационализировать эту ситуацию не поймешь. И не берите близко к сердцу обидные слова, которые Вам на форуме написали. Здесь советы не помогут.

Изменено 25 сентября 2013 пользователем psian Nata

[Контра 0]

Спасибо вам большое Наталья Сергеевна! Проблема еще в том, что я не понимаю нужны ли мне эти отношения. С одной стороны хочется плюнуть на все и начать все сначала с другим, но с другой .... Дети меня останавливают, хотя и у них проскальзывает, мама давай найдем нового папу. То, что он не считает это все проблемой это однозначно, и решать ее он не будет, соответственно никуда не пойдет. Это дескать я все придумала, мне и решать, его устраивает если я к нему не лезу. А развод был последней попыткой обратить его внимание на наши проблемы, я думала он в суд не придет или скажет чтобы нам дали время подумать, но он просто согласился. Сколько я пыталась поговорить с ним, он хлопает дверью и уходит. Видимо я просто живу прошлым, не могу уйти, девочки наверное правы, надо что то решать. Привыкла к нему и в принципе он неплохой человек. Ну как то так.

[Bond 1]

То, что он не считает это все проблемой это однозначно, и решать ее он не будет, соответственно никуда не пойдет. Это дескать я все придумала, мне и решать, его устраивает если я к нему не лезу.

Контра, выскажу свое мнение... а не надо пытаться его убедить, что есть проблемы, Вы старайтесь эти проблемы на него вешать, ну чтобы он их собственной шкурой прочувствовал... Вас он выгоняет, детей же не выгоняет? следующий раз скажет "пошла вон", вот пойдите у подруги переночуйте, а он пусть встанет, кашу сварит, детей в садик отведет... плохо он им не сделает, к тому же там папа ваш... Ударил, в милицию заявление, на 15 суток и он за хулиганство посидит и Вы дома без него расслабитесь...

 

[La-nika 0]

Знаете я просто очень устала, я даже поплакать не могу, негде. Я должна быть сильной ради детей, только тяжело

 

Всё я да я, никакого мы(((

 

Спасибо вам большое Наталья Сергеевна! Проблема еще в том, что я не понимаю нужны ли мне эти отношения. С одной стороны хочется плюнуть на все и начать все сначала с другим, но с другой .... Дети меня останавливают, хотя и у них проскальзывает, мама давай найдем нового папу. То, что он не считает это все проблемой это однозначно, и решать ее он не будет, соответственно никуда не пойдет. Это дескать я все придумала, мне и решать, его устраивает если я к нему не лезу. А развод был последней попыткой обратить его внимание на наши проблемы, я думала он в суд не придет или скажет чтобы нам дали время подумать, но он просто согласился. Сколько я пыталась поговорить с ним, он хлопает дверью и уходит. Видимо я просто живу прошлым, не могу уйти, девочки наверное правы, надо что то решать. Привыкла к нему и в принципе он неплохой человек. Ну как то так.

 

Да, он парень не плохой, только ссыться и глухой.

Попробуйте вдвоем обратиться к специалисту, но по моему если уже сами дети говорят что хотят нового папу, то это посто уже не звоночек, а сигналище. Иногда очень трудно решиться на шаг, когда есть сложившееся что-то, но кто сказал что этот шаг не принесет того покоя, умиротворения, радости и счастья? Решившись однажды стать счастливой, Вы можете остаться такой навсегда!

 

[Bond 1]

Да, он парень не плохой, только ссыться и глухой.

+1

девочки, вот прям за нас женщин обидно...

неплохой, это когда покупает пить, есть, одевает себя, детей и мать своих детей.

никакой, это когда не делает что из выше перечисленного,

а если уж совсем из дома выгоняет...

[La-nika 0]

Тут на форуме примеры были, девочки тоже писали, жаловались, просили совета. Решались и уходили, а потом через какое то время снова приходили на форум и говорили что жизнь у них наладилась. Только я не знаю где такие темы, чтобы ТС для примера посмотрела.

[Контра 0]

Если бы не работа, точно застрелилась бы..... Мысли все ходят и ходят, как хоровод вокруг елки. Прекрасно знаю, что на двух стульях не усижу . Вы знаете, он действительно нормальный человек, я уезжаю очень рано из дома т.к.собираю сына и еду с ним, а он собирает дочь, точнее будит ее и дает таблетки, правда дальше в школу она идет сама, хотя он может ее довезти, но никогда ее не ждет.

[Контра 0]

Тут на форуме примеры были, девочки тоже писали, жаловались, просили совета. Решались и уходили, а потом через какое то время снова приходили на форум и говорили что жизнь у них наладилась. Только я не знаю где такие темы, чтобы ТС для примера посмотрела.

 

Очень хочу посмотреть, может мозгов прибавится

[La-nika 0]

Если бы не работа, точно застрелилась бы..... Мысли все ходят и ходят, как хоровод вокруг елки. Прекрасно знаю, что на двух стульях не усижу . Вы знаете, он действительно нормальный человек, я уезжаю очень рано из дома т.к.собираю сына и еду с ним, а он собирает дочь, точнее будит ее и дает таблетки, правда дальше в школу она идет сама, хотя он может ее довезти, но никогда ее не ждет.

 

Может он стесняется дочери?

 

Очень хочу посмотреть, может мозгов прибавится

 

Попробую поискать, только не помню где(((

[Bond 1]

Если бы не работа, точно застрелилась бы.....

нельзя, у Вас дети)))

Мысли все ходят и ходят, как хоровод вокруг елки.

пишите, нужно выговориться... как говорят, бумага все стерпит... ну и мы может что дельного подскажем.

Вы знаете, он действительно нормальный человек, я уезжаю очень рано из дома т.к.собираю сына и еду с ним, а он собирает дочь, точнее будит ее и дает таблетки, правда дальше в школу она идет сама, хотя он может ее довезти, но никогда ее не ждет.

ну вот и хорошо, что нормальный))) надо еще лучше быть))) нет предела совершенству))) вот пусть довозит дочку до школы, что мешает то...

[Bond 1]

ЖЕНЩИНА И МОЗГ: ПЬЕСА ДЛЯ ДВОИХ

 

 

Действующие лица: Женщина , Мозг

 

Женщина: Господи, ОН уходит, уходит, уходит от меня! (Плачет)

Мозг: Позитивнее, позитивнее…

Женщина: Куда позитивнее-то? Вещи собирает, сволочь…

Мозг: Не реви, улыбайся… Загадочно улыбайся… И не размахивай руками, как мельница!

Женщина: Сволочь, чемодан собирает… Порядочный мужик, уходя забирает только носки и трусы, а эта сволочь еще и маечки укладывает… (Плачет)

Мозг: Улыбайся!

Женщина: Может броситься к нему на шею?

Мозг: Дура!

Женщина: Может на колени перед ним рухнуть?

Мозг: Дура!

Женщина: А может его того?

Мозг: Что "того"?

Женщина: Ну…. Сковородкой по голове тихонечко?

Мозг: ????

Женщина: Потом кормить его, бедненького, бульончиком… Так месяца два можно протянуть… Может, привыкнет, не уйдет…

Мозг: Уголовщина ты всё-таки… А если силы не рассчитаешь?

Женщина: А я получше замахнусь и ка-а-а-а-ак дам!

Мозг: Я не в этом смысле… Баба-то ты сильная… еще убьешь, а это статья!

Женщина: Делать-то что, скажи, раз ты такой умный?

Мозг: Улыбайся!!!!! Позитивнее, позитивнее…

Женщина: Ну, что в этом можно найти позитивного? Я одна-а-а-а-а оста-а-а-анусь! (плачет)

Мозг: Улыбайся! Во-первых, не одна, а свободная женщина…

Женщина: На фига мне такая свобода?

Мозг: Улыбайся! Свобода - это прекрасно: будешь заниматься только собой!

Женщина: Зачем? (Хлюпает носом)

Мозг: Затем! Бразильский выучишь - ты так всегда мечтала смотреть сериалы без перевода. В кружок игры на ударных запишешься - с твоей силищей-то!

Женщина: Времени всё как-то не было…

Мозг: Сама будешь финансами распоряжаться без всяких глупых покупок американских удочек и вечных ремонтов сдохшего автомобиля!

Женщина: Шубу куплю и босоножки… ну, те… с бантиком… (Утирает слезы)

Мозг: С тем парнем из юридического отдела поужинать сходишь - он на тебя так смотрел…

Женщина: (Улыбается) Ага, в "МакДональдс" сходим, он, между прочим, предлагал уже. Шубу одену, босоножки с бантиком… (Улыбается загадочно)

Мозг: Ни готовить никому, ни стирать…

Женщина: Только маникюр-педикюр-маски-массажи! (Улыбается от счастья) На экскурсию съезжу по Московской кольцевой дороге… (Мечтательно)

Мозг: Вот, а ты позитива не видела…

Женщина: Ой, заживу! (Улыбается победно) ОООООООООЙ!!!!!!

Мозг: Что?

Женщина: Он на коленях стоит с чемоданом, коленки целует!

Мозг: Кому?

Женщина: Ну, не чемодану же! Говорит, никогда такой, как я, не найдет… Прощения просит… Остаться хочет!

Мозг: ОЙ!

Женщина: А как же свободная женщина? (Плачет) А как же кружок игры на ударных? Шубка, босоножки те? (Рыдает) Вася из юридического отдела?

Мозг: Позитивнее, позитивнее….

 

[Контра 0]

Спасибо! Посмеялась!

 

 

[Контра 0]

нельзя, у Вас дети)))

 

пишите, нужно выговориться... как говорят, бумага все стерпит... ну и мы может что дельного подскажем.

 

ну вот и хорошо, что нормальный))) надо еще лучше быть))) нет предела совершенству))) вот пусть довозит дочку до школы, что мешает то...

 

Как он говорит у него РАБОТА!

[Bond 1]

Как он говорит у него РАБОТА!

еще есть ОБЯЗАННОСТИ )))

 

[La-nika 0]

Не могу найти тему, девочки помогите, она там сначала жаловалась и т.д., а потом написала что ушла снимает комнату, жизнь налаживается.