"нужные" пьянки - имеют ли место быть?

[Лалеска 1]

zavcegtataya, не переживайте, все ОК. Завистников всегда хватает, не обращайте на них внимание. Собаки лают, караван идет. По теме. Ну вот какая вам принципиальная разница - вернется ваш муж в 1 час ночи, 3 часа, 4 или 5 утра? что от этого меняется? он же вас не бьет, мебель не ломает, матом не орет на весь подъезд, правильно? ну а в чем тогда проблема? Поверьте, ваша семейная жизнь совершенно не страдает. Она бы страдала, если бы муж каждый вечер проводил бы до поздна за пьянками, а не дома с вами, или половину всех вечеров. Ежели это происходит один раз в 2-3 недели, то никакого вреда вашей семейной жизни это не наносит. Постарайтесь в такие вечера тоже устроить себе маленький праздник. Посмотрите хороший фильм, пошарьтесь на каких-нибудь интересных сайтах, журнальчик почитайте. А потом спокойно ложитесь спать, не надо дожидаться мужа. Он спокойно себе сам дверь откроет и в гостиной спать уляжется. А вы оба прекрасно проведете вечер и друг от друга отдохнете, это тоже полезно для отношений. Не слушайте куриц-наседок, утверждающих, что муж обязан все вечера без исключения проводить возле их юбки. Они вам просто завидуют, уж поверьте

[EkatR 0]

да. именно. устала. хочу,чтоб до утра не протекали. головой понимаю,что в нашем случае от этого действительно зависит благосостояние, но чисто по-женски, хочется,чтоб не в ущерб семье проходило все. иногда все накладывается одно на другое, хочется его рядом, а нет его.

А в каких местах проходят встречи? Если муж сам не против раньше все деловые переговоры заканчивать и возвращаться домой к 1-2 ночи, можно выбирать места/рестораны, которые работают не до утра и соответственно сидеть там можно до бесконечности, а те где часы работы до полуночи или 1-2 ночи хотя бы.. А там как говорится - с меня взятки гладки-ой, вы уже закрываетесь? ну тогда всем такси и до новых встреч.. ну это как вариант конечно.

[ALova 1]

Изменено 14 января 2013 пользователем ALova

[elektra 0]

zavcegtataya, не переживайте, все ОК. Завистников всегда хватает, не обращайте на них внимание. Собаки лают, караван идет. .... Не слушайте куриц-наседок, утверждающих, что муж обязан все вечера без исключения проводить возле их юбки. Они вам просто завидуют, уж поверьте

Простите, вы тут таких где-то видели?

Это я к тому, что меня тут приписали в завистники)))))))

 

Изменено 14 января 2013 пользователем elektra

[Flynell85 0]

Не осилила все 11 страниц "из пустого в порожнее" и по этому наверное повторюсь: чем спокойнее относишься к "нужным и не всегда" пьянкам, тем меньше муж туда рвётся... ИМХО

Я только за одно беспокоюсь, чтобы не ограбили и по голове не дали.

 

[wwwiktory 0]

Это я к тому, что меня тут приписали в завистники)))))))

 

Кто громче всех кричит о зависти,сам ею и страдает,мне кажется.

[Кумушка 0]

Я смотрю тут уже и о красоте-зависти-благосостоянии-соц.статусе и даже проститутках речь идет...Так можно такого леса нагородить, что распитие беленькой до утра просто благом покажется. Я уже писала в этой теме выше, что у мужа ТС просто тяга к алкоголю. Этой зависимостью страдает добрая половина нашей страны, в том числе и я сама. Ну нравится мне этот алкогольный кураж и все прочие вытекающие. Мне сейчас легко говорить, потому как я это сама поняла и просто прекратила все пьянки, которые тоже были нужными (не могла же я просто заявить" пью, потому как тянет и все") А муж ТС пусть даже и директор президентский самый-самый любит выпивать и делает это под маркой деловых переговоров. А иначе просто не высиживал бы этот бедолага до утра в пьяной шумной компании до утра из раза в раз. А последствия с проститутками - это еще цветочки, которые ждут эту историю в финале. Я не говорю, что все такие выпивохи обязательно сопьются. Просто надо убирать систему распития. Не количество, не частоту. А именно систему: нельзя пить просто потому что пятница или день рождения или трудный день или удачная сделка и пр. Нельзя придумывать себе эти поводы-оправдания. Как отучить от этой системы мужа ТС - это только она сама будет придумывать. И не надо себя успокаивать, что он пьет, потому что вынужден из-за работы или соц статуса или окружения или стресса или чего бы то ни было еще.

[Лариса88 0]

Кто громче всех кричит о зависти,сам ею и страдает,мне кажется.

 

не совсем с Вами согласна! чаще всего таким людям не хватает внимания. Только и всего.

[zavcegtataya 0]

Заглядывала в тему несколько дней.Всё не решалась высказаться.А как вы думаете почему ваш муж не назначает деловые встречи в уютном ресторанчике, где до 12 посидели с деловыми партнерами и всё? А в сауне обычно мужики не одни пьют.Девочки по вызову там, это неотъемлемый атрибут. Сама работала финансистом в строительно- торговой компании.С директором давно дружили.Всю подноготную знала.Все сделки которые заключались в сауне, были обязательно с проститутками, иначе партнеры туда и не пойдут, а пойдут в ресторан.Казахи, москвичи, ростовчане, все энто дело любили.Целый артель в саунах работает.Почти при каждой сауне это есть, да и администратор вызовет любых.Ну не париться с деловыми партнерами туда ходят.И кстати все замы директора туда ходили, кто по порядочней по- тихому пытались отнекиваться от девочек( но это постараться надо и опять же каждый раз не прокатит.)Но жены конечно свято верили, что просто выпивают с директором и ростовчанами до 4 утра.

А с серьезными компаниями в сауну не надо было ходить.Там уже другие параметры (профессиональные) и пьянкой их не решить.

Можете закидывать помидорами.Но у нас было так.До этого я и не знала, что у нас в захолустье так проституция развита и мужики это так любят.

никаких саун! что Вы? никогда там не бывает. прям загнули конечно))))))))

 

Я смотрю тут уже и о красоте-зависти-благосостоянии-соц.статусе и даже проститутках речь идет...Так можно такого леса нагородить, что распитие беленькой до утра просто благом покажется. Я уже писала в этой теме выше, что у мужа ТС просто тяга к алкоголю. Этой зависимостью страдает добрая половина нашей страны, в том числе и я сама. Ну нравится мне этот алкогольный кураж и все прочие вытекающие. Мне сейчас легко говорить, потому как я это сама поняла и просто прекратила все пьянки, которые тоже были нужными (не могла же я просто заявить" пью, потому как тянет и все") А муж ТС пусть даже и директор президентский самый-самый любит выпивать и делает это под маркой деловых переговоров. А иначе просто не высиживал бы этот бедолага до утра в пьяной шумной компании до утра из раза в раз. А последствия с проститутками - это еще цветочки, которые ждут эту историю в финале. Я не говорю, что все такие выпивохи обязательно сопьются. Просто надо убирать систему распития. Не количество, не частоту. А именно систему: нельзя пить просто потому что пятница или день рождения или трудный день или удачная сделка и пр. Нельзя придумывать себе эти поводы-оправдания. Как отучить от этой системы мужа ТС - это только она сама будет придумывать. И не надо себя успокаивать, что он пьет, потому что вынужден из-за работы или соц статуса или окружения или стресса или чего бы то ни было еще.

тяга)))))))))) Боже,какой абсурд.

наверно надо просить удалить эту тему. что хотела,я услышала. выводы сделаны. уверена правильные.

а читать о приплетенных неизвестно откуда проститутках,зависимостях и т.п., выше моих сил.

но вы заставили меня улыбнуться.

тогда и у меня тяга к алкоголю. в гостях могу выпить, дома перед ТВ, с мамой по мартини пропустить за болтовней.

пошла искать инфу о кодировании раз такое дело. и заодно всех друзей-знакомых порадую об их зависимости.

 

[elektra 0]

тогда и у меня тяга к алкоголю. в гостях могу выпить, дома перед ТВ, с мамой по мартини пропустить за болтовней.

пошла искать инфу о кодировании раз такое дело. и заодно всех друзей-знакомых порадую об их зависимости.

разве не вы писали о категоричности к градусам? что вы их ни-ни..ни с подружками, и вообще никак??? теперь вы и дома в одного...))))

[wwwiktory 0]

разве не вы писали о категоричности к градусам? что вы их ни-ни..ни с подружками, и вообще никак??? теперь вы и дома в одного...))))

 

вся эта тема - сплошной парадокс!

[Лалеска 1]

zavcegtataya, на этом форуме чаще всего именно так и получается, когда хочешь обсудить какой-нибудь серьезный вопрос. Увы.

[Лалеска 1]

А что касается завистников, кричащих о зависти... Вообще-то не я тут писала про евок с тугими педальками. Я эвок как раз водила и мне он очень даже понравился.

[zavcegtataya 0]

разве не вы писали о категоричности к градусам? что вы их ни-ни..ни с подружками, и вообще никак??? теперь вы и дома в одного...))))

так прочтите пост.

разговор был о редком употреблении.

но вы к тяге приписали всё.

не надо делать дуру из меня. будьте внимательней. или лучше вообще не учавствуйте.

[De-mentr 0]

Уважаемая ТС!

 

Основываясь на собственном опыте:

Посмотрите на собственного мужа со стороны. Скорее всего он просто дико устает и в таких "мероприятиях" учавствовать - это и выгода собственному делу и лишняя возможность отдохнуть. Потому как он работает, причем на себя, груз ответственности очень велик (и моральный, и физический, и психологический), потом приходит домой, а там Вы врчучаете ему ребенка, так как и Вас понять можно, Вы с ним весь день, так что вечером его очередь, няньчиться. И хорошо, если ребенок не требует во время общения с папой ежесекундного присутствия мамы, в чем я лично сомневаюсь.

Может Вам договариваться с супругом, что бы он заблаговременно предупреждал Вас о намечающихся событиях, дабы и Вы смогли планировать собственное время, как многие уже выше замечали: купить/скачать интересную книгу, кино, выпить алкоголя/успокаивающего перед телевизором и спокойно лечь спать? А?

 

P.S. ИМХО:

Человек, строящий свой собственный бизнес в Волгограде не может не пить, он будет "белой вороной" в деловой среде, и только когда он чего либо достигнет, обрастет связями и прочая, прочая, прочая - только тогда он сможет позволить себе отказать деловому партнеру во встрече.

[Лалеска 1]

Человек, строящий свой собственный бизнес в Волгограде не может не пить, он будет "белой вороной" в деловой среде

 

Наконец-то здравое мнение от сильной половины. Респект!

[elektra 0]

А что касается завистников, кричащих о зависти... Вообще-то не я тут писала про евок с тугими педальками. Я эвок как раз водила и мне он очень даже понравился.

ну, померялись пип*ськами?

Кто круче выяснили?

Зависть и раздражение от раздувания слона из мухи - разные вещи. ТС занимается именно вторым, попутно рисуясь. Выполняя ее просьбу, удаляюсь, ибо ...."доктор, вы либо туда, либо сюда, а то раздражаете".

[Фиолетовая 0]

тогда и у меня тяга к алкоголю. в гостях могу выпить, дома перед ТВ, с мамой по мартини пропустить за болтовней.

а на второй странице вы пишите по-другому

"меня действительно это беспокоит. не нравится мне это. злит. до скрежета зубов ненавижу пьяных! сама крайне редко могу позволить себе спиртное и требую такого же от окружающих."

 

[Лалеска 1]

ТС, не обращайте внимание на придирки и цепляние к словам. Некоторым просто очень нравится докапываться по мелочам, не видя сути высказывания в целом. Что касается собственно пьянства. Реальность такова, что Волгоград - город бухающий, причем, бухающий по-черному. Я намеренно использую именно это слово. А в кругах деловой и политической элиты региона бухает 90%, и нашим с вами дорогим мужьям с этим приходится считаться. Независимо от того, нравится вам это или нет. Кто-то тут написал, что никогда не видел пьяных судей... ну-ну. улыбнуло. Вы очевидно с ними общаетесь не в тех местах и не в то время.

[Nata 11]

P.S. ИМХО:

Человек, строящий свой собственный бизнес в Волгограде не может не пить, он будет "белой вороной" в деловой среде, и только когда он чего либо достигнет, обрастет связями и прочая, прочая, прочая - только тогда он сможет позволить себе отказать деловому партнеру во встрече.

 

Но это не значит, что в волгограде используют канон деловой этики. это говорит что некоторые бизнесмены безвольные, аморальные, порочные, закомплексованые, что без водки раскрепоститься не могут.

Знаю бизнесменов иного плана, мало пьющих, иль не пьющих, и решающих все дела по трезвому. Хотя их мало. их бизнес дольше держится. в свое время было много друзей, которые начинали бизнес, и не малый... остались на плаву лишь те кто меньше пил и поддавался пороку.

[Stervoza 0]

Уважаемая ТС!

 

Основываясь на собственном опыте:

Посмотрите на собственного мужа со стороны. Скорее всего он просто дико устает и в таких "мероприятиях" учавствовать - это и выгода собственному делу и лишняя возможность отдохнуть. Потому как он работает, причем на себя, груз ответственности очень велик (и моральный, и физический, и психологический), потом приходит домой, а там Вы врчучаете ему ребенка, так как и Вас понять можно, Вы с ним весь день, так что вечером его очередь, няньчиться. И хорошо, если ребенок не требует во время общения с папой ежесекундного присутствия мамы, в чем я лично сомневаюсь.

Может Вам договариваться с супругом, что бы он заблаговременно предупреждал Вас о намечающихся событиях, дабы и Вы смогли планировать собственное время, как многие уже выше замечали: купить/скачать интересную книгу, кино, выпить алкоголя/успокаивающего перед телевизором и спокойно лечь спать? А?

 

P.S. ИМХО:

Человек, строящий свой собственный бизнес в Волгограде не может не пить, он будет "белой вороной" в деловой среде, и только когда он чего либо достигнет, обрастет связями и прочая, прочая, прочая - только тогда он сможет позволить себе отказать деловому партнеру во встрече.

Я прям скопирую ваше сообщение! очень мудрые слова!

 

а на второй странице вы пишите по-другому

"меня действительно это беспокоит. не нравится мне это. злит. до скрежета зубов ненавижу пьяных! сама крайне редко могу позволить себе спиртное и требую такого же от окружающих."

Фиолетовая, я не заметила противоречий. крайне редко - это же и есть гости и т.п. Врятли ТС ежедневно ходит по гостям и пригубляет с матерью.

[Stervoza 0]

Но это не значит, что в волгограде используют канон деловой этики. это говорит что некоторые бизнесмены безвольные, аморальные, порочные, закомплексованые, что без водки раскрепоститься не могут.

Знаю бизнесменов иного плана, мало пьющих, иль не пьющих, и решающих все дела по трезвому. Хотя их мало. их бизнес дольше держится. в свое время было много друзей, которые начинали бизнес, и не малый... остались на плаву лишь те кто меньше пил и поддавался пороку.

Очень спорный момент.

У нас, для примера, есть другие ситуации, когда именно из-за не участия в "мероприятиях" не была оказано своевременно помощь и бизнес сходил на нет либо просто терял доход в разы. Тут отказал, там не поддался...

Про меньше пил правильно сказано. Но как написано выше, не пить совсем - проблематично.

[Фиолетовая 0]

Фиолетовая, я не заметила противоречий. крайне редко - это же и есть гости и т.п. Врятли ТС ежедневно ходит по гостям и пригубляет с матерью.

по сообщению на второй страничке просто у меня создалось впечатление, что ТС совсем не употребляет горячительное. И я представила, как ей трудно... смотреть, как муж напивается

[Лёка 0]

Бизнес строить и со спиртным и без него в волгограде тяжело..

[De-mentr 0]

Но это не значит, что в волгограде используют канон деловой этики. это говорит что некоторые бизнесмены безвольные, аморальные, порочные, закомплексованые, что без водки раскрепоститься не могут.

Знаю бизнесменов иного плана, мало пьющих, иль не пьющих, и решающих все дела по трезвому. Хотя их мало. их бизнес дольше держится. в свое время было много друзей, которые начинали бизнес, и не малый... остались на плаву лишь те кто меньше пил и поддавался пороку.

 

К величайшему сожалению, непьющие "деловые партнеры"- это лишь исключения, потдверждающие правило. Я говорил о том, что на этапе построения бизнеса и обрастаниями связей придется, скорее пить, нежели не пить.

[LILU Tanya 0]

Мой муж частенько участвует в деловых переговорах, важнейшие сделки происходят у них очень часто. Но беседуют и решают они практически всегда на трезвую голову, редко исключения. И только после того,как дела сделаны - сделка совершена, по факту отмечают.

 

Когда речь идет о больших деньгах, на мой вгляд трезвость и ясность ума должна присутствовать. Пьяные братания хороши для появления новых знакомств, но по факту никакое такое пьяное знакомство не поможет в бизнесе, а поможет конечно преданность и знание своего дела, репутация тоже важна. Партнеры ценят прежде всего исходя из качеств профессиональных, выпивка тут ни при чем.

Изменено 14 января 2013 пользователем LILU Tanya

[Лалеска 1]

А я бы сказала так - ты можешь себе позволить не пить, если ты ооооооооооооооочень крутой чувак. И не ты от других зависишь, а другие от тебя. Сама таких знаю. Которые раньше были вынуждены, а теперь могут себе позволить трезвый образ жизни.

[Layma 0]

Мой муж частенько участвует в деловых переговорах, важнейшие сделки происходят у них очень часто. Но беседуют и решают они практически всегда на трезвую голову, редко исключения. И только после того,как дела сделаны - сделка совершена, по факту отмечают.

 

У вас совсем неправильный муж)))))))))))))))))))))))))))))))

[Layma 0]

ТС, не обращайте внимание на придирки и цепляние к словам. Некоторым просто очень нравится докапываться по мелочам, не видя сути высказывания в целом. Что касается собственно пьянства. Реальность такова, что Волгоград - город бухающий, причем, бухающий по-черному. Я намеренно использую именно это слово. А в кругах деловой и политической элиты региона бухает 90%, и нашим с вами дорогим мужьям с этим приходится считаться. Независимо от того, нравится вам это или нет. Кто-то тут написал, что никогда не видел пьяных судей... ну-ну. улыбнуло. Вы очевидно с ними общаетесь не в тех местах и не в то время.

 

:very_funny: меня радует что народ стока пъёт, кто-то пъет и , а кто то деньги на этом зарабатывает :misc_flowers:

[LILU Tanya 0]

У вас совсем неправильный муж)))))))))))))))))))))))))))))))

 

Не соглашусь. Очень классный адекватный муж :misc_flowers:

[zavcegtataya 0]

за сим обсуждение заканчиваем.

откланиваюсь писать модерам об удалении.

спасибо ВСЕМ за мнения. они были полезны! :misc_flowers:

[Аматэрасу 0]

***

Изменено 24 июня 2013 пользователем Аматэрасу

[Igra-maga 0]

недавно с мужем в клубе была. Выпили. Так много деловых вопросов обсудили ))

[Galy 0]

но Вас устраивает приходы мужа под утро? меня принципиально нет!!!

Ну мой приходил под утро при становлении на ноги. Сейчас такое бывает,но иногда.Совершенно спокойно к этому отношусь. Приходит весь такой разгоряченный,а тут я)))родная и тепленькая))). Отпустите ситуацию и все будет хорошо. Ваш муж,по видимому,не глупый человек и скоро сам расставит приоритеты) .

 

[Galy 0]

Мой муж частенько участвует в деловых переговорах, важнейшие сделки происходят у них очень часто. Но беседуют и решают они практически всегда на трезвую голову, редко исключения. И только после того,как дела сделаны - сделка совершена, по факту отмечают.

 

Когда речь идет о больших деньгах, на мой вгляд трезвость и ясность ума должна присутствовать. Пьяные братания хороши для появления новых знакомств, но по факту никакое такое пьяное знакомство не поможет в бизнесе, а поможет конечно преданность и знание своего дела, репутация тоже важна. Партнеры ценят прежде всего исходя из качеств профессиональных, выпивка тут ни при чем.

Да ни кто не решает дела по пьянке,обычно там происходит "слияние душ)))",все дела обычно решаются потом,среди недели.

 

[Кумушка 0]

 

тяга)))))))))) Боже,какой абсурд.

наверно надо просить удалить эту тему. что хотела,я услышала. выводы сделаны. уверена правильные.

а читать о приплетенных неизвестно откуда проститутках,зависимостях и т.п., выше моих сил.

но вы заставили меня улыбнуться.

тогда и у меня тяга к алкоголю. в гостях могу выпить, дома перед ТВ, с мамой по мартини пропустить за болтовней.

пошла искать инфу о кодировании раз такое дело. и заодно всех друзей-знакомых порадую об их зависимости.

 

Надо чаще улыбаться - так вообще легче жить. Но если человека не тянет на алкоголь,не просидит он каждую деловую встречу до утра за бутылкой и не продолжит на следующий день. И не деловые связи его заставляют рассвет встречать за бутылкой вот и все. Надо его кодировать или нет Вам виднее. Но дело не в том, что он большой начальник или не в том, что он устает на работе от работы, а дома от семьи. Дело в том, что супругу нравится покайфовать под зеленым змием и чувство меры у него постепенно стирается: не просто по бокалу, не просто в ресторане поужинать, не просто разок до утра засиделись. Как только ему надоест бухать, он сразу найдет способ уходить раньше с таких деловых встреч, найдет возможность по-другому строить общение со своим окружением. Потому как кроме алкоголя такую компанию после 4-х часового разговора с распитием спиртного уже ничего не сдерживает, и если одному из собеседников тупо не хочется больше пить, он долго там не выдержит. А уж мартини распивать, самогон или еще что - не имеет значения.

[Творческ@я 110]

Ба, мне тоже

нравится покайфовать под зеленым змием

Полжизни кайфую (ну был перерыв 3 года на беременности-кормления). Кодироваться не предлагайте Что-то за полжизни чувство меры не покинуло, наоборот, чем старше, тем ответственнее в этом плане. Когда там должен наступить перелом со стиранием чувства меры? 15 лет - мало. Через 25-30?

Чет далеко не всегда закономерна эта связь.

 

Хотя вообще-то тема не про кайф, если что.

 

[Кумушка 0]

Ба, мне тоже

Полжизни кайфую (ну был перерыв 3 года на беременности-кормления). Кодироваться не предлагайте Что-то за полжизни чувство меры не покинуло, наоборот, чем старше, тем ответственнее в этом плане. Когда там должен наступить перелом со стиранием чувства меры? 15 лет - мало. Через 25-30?

Чет далеко не всегда закономерна эта связь.

 

Хотя вообще-то тема не про кайф, если что.

Я и не говорила, что нужно кодироваться. Я лишь говорю, что дело совсем не в необходимости пропить с партнером до утра. А в том, что нравится пропить с партнером до утра. Я уже писала, что не факт, что это именно путь к алкоголизму. Но ТС и завела всю тему по причине того, что ей надоело ждать до утра мужа с пьянок. А если надоело - надо что-то решать. Вот я и предложила "поменять систему": кодироваться муж будет, просто предлагать коллегам посидеть в ресторане, с окончанием работы в 0.00 и ни минутой дольше, придумает про дела дома или еще где - отмазок море. Но если человек теряет меру - это не правило жизни.Разок засидеться, разок перепить-это не система. Даже если разок -это не раз за всю жизнь, а просто редкий случай. Я писала в пример конкретно себя. Я тоже люблю выпить. Сейчас не пью, потому как ребенок. Но далеко не факт, что буду вести трезвый образ жизни и дальше. А раньше повод собраться с друзьями=поводу выпить, ну и много других поводов находилась всегда. И потом с утра похмелье, или неприятные воспоминания,или еще что... И это далеко не у всех, а у тех, кто решил "еще по чуть-чуть" и засиделся до утра. А забери алкоголь или умерь его количество - была бы таже самая встреча, но только позитивная во всех отношениях. Есть люди, не теряющие себя, после первой стопки, а есть люди, которых надо после очередной стопки притормозить,а то душа будет требовать продолжения банкета до бесконечности.Также и деловое "слияние душ" будет вполне результативным, если души и не от рассвета до заката просидят за столом.

А если кого-то цепляет именно фраза "у меня тяга к алкоголю", то простите, не хотела обижать. Просто привыкла называть вещи своими именами. А ситуацию, когда "люблю я посидеть за бокалом крепкого вина", я просто не стала приукрашивать.Не факт, что мы все сопьемся, просто лучше видеть берега, а не теряться в этом плаваньи.

[lotty 0]

Сейчас вся Россия пьет. Ну так что теперь поделаешь.... Закодируйте мужа, дорогой автор.

[Гость Гламурный самец]

Нигде на западе так не пьют как тут, и дела там так не решают. Но и живут мужчины там в среднем не 55 лет и от пьяных инфарктов не умирают.

Но на все это , дорогие женщины, мы идем ради вас! Чтоб дома был достаток и бабло! А иначе вы уйдете к Васе... Пока вот так..