Аллергия

[Ирина 0]

Caswyn, могу предположить, что хлопья предварительно обрабатывают горячим паром(кажется, точно тех процесс я не знаю) и часть аллергенов разрушается(неправильно выразилась, но, думаю, ты поймешь ) К тому-же неизвестно где росло это пшено, может там рядом чего (завод или автомагистраль(догадки))Слушай, а я думала, ты проверила уже сто раз все крупы... А ты не пробовала детскую пшеную в пачке или не нашла безмолочную? А кукурузную не варила кашку?(из дробленой крупы)

[Caswyn 32]

так я была уверена, что раз на хлопья нет реацкии, то и на саму крупу быть не должно. Гречка и рис проверена была обычными крупами. А пшено, вот только на днях поели.

Детских безмолочных с пшеном я не видела. Кукурузную безмолочную ели без последствий (Baby), теперь надо саму крупу попробовать, уже даже купила. Кстати, еле нашла...

[Катрин 0]

Caswyn, когда мне доктор диету определял пшено было под запретом, вроде это высокоаллергенный продукт (хотя в разных источниках по разному пишут)

[Caswyn 32]

Катрин, дело даже не в том, что оно высокоаллергенно, а в том, что я полгода его скармливала ВООБЩЕ без последствий. Видать действительно. от способа обработки зависит.

[Катрин 0]

Quote (coolinaria)

ой, у нас слава богу нормальная реакция на уголь, он просто выходит

вот у нас также.прекрасно переносит.и пьет его без истерик, а полисорб-на стену лезем от воплей. а чтодо смекты, мы ее как попробовали, так 2 дня сходить по большому не могли.кошмар.

Добавлено (14.07.2008, 18:47)

---------------------------------------------

мы на фенистил стали не просто красные-малиновые!щеки аж горели!так что тока Зертек пили.но наш аллерголог нам его вообще запретил. все антигистаминные не прописывает вообще.только во время болезни, в купе к другим лекарствам.

[Ирина 0]

Quote (Caswyn)

Кстати, еле нашла...

Ну удивила, я думала она в каждом Магните-пятерочке имеется А пшено лучше тогда вообще убери, в любом виде.Может в виде хлопьев-подпороговая концентрация аллергенов, но они наакапливаются и когда достаточное количество набирается-высыпает "красота"( )

А кукурузную предварительно в кофемолке измельчи-быстрее сварится

[Гость rena]

мы на полном ГВ (3,5месяца нам) и пьем мы зиртек только если сильные покраснения и высыпания ,только вот врач ничего не сказал ни про уголь ни про энтеросгель, схожу куплю завтра...

[coolinaria 0]

rena, Зиртек с шести месяцев (не поленилась, слазила в аптечку)

[Francaise 1]

Девочки, сведущие в аллергии, подскажите, п-та, может ли быть реакция на индейку, на мясо вообще? И еще, может ли аллергия проявляться покраснением и несколькими прыщиками в складке на попе (еще будто кожица облазит там)? (а еще сегодня у Марьяны на писюшке тоже несколько прыщиков красненьких появилось)

[Caswyn 32]

Настюх, реакция, как ты понимаешь, может быть на ВСЁ. Я очень много случаев знаю (даже у наших форумчанок), когда детки реагировали на мясо первое время. А потом все ок было.

А ты только вводить начала или уже давно даешь?

Я сейчас аллергические прыщики вообще от потнички даже отличить не могу. Поэтому заочно вообще сложно что-то сказать.

[Francaise 1]

Кать, понимаешь, у нас до этого такого не было, вернее было, но тогда я сменила подгузники и все прошло, я решила, что это на Либеро у нее такая реакция была. Я стала давать ей индейку неделю назад, даю ровно неделю по 40 гр в день примерно. Я не могу со всей ответственностью заявить, что до индейки у нее не было никакого раздражения, я могла просто не обратить внимания покраснение. Но уже как примерно неделю мы лечим ей эти прыщички, покраснение и щелущащуюся кожу, а улучшения нет, их все больше становится. Я думаю, что может бепантеном бесполезно такое мазать (раньше при щелушении и покраснении он помогал)? Сегодня пару раз помазала им и остальное время присыпкой сыплю.

На подгузники реакции не может быть, т.к. мы одними и теми же уже месяца 4 пользуемся.

И на плечиках у нее сыпь появилась, но это вроде потничка, очень на это похоже, 2 дня присыпкой сыплю, вроде получше стало.

[Caswyn 32]

Stasy, а под коленками как дела обстоят и сама попа (анус) красная? Это по идее первые места, где реакция видна.

[Francaise 1]

Попа красная, она у нее регулярно красная, но обычно без подгузов потусует и нормального цвета становится... А под коленками все ок, там ни разу ничего не было.

[Гость rena]

coolinaria, супрастин тоже с двух лет....

[Caswyn 32]

Ой, девчат, а в аннотации "Кавинтона" - сосудистого препарата - вообще написано:

Quote

Не рекомендуют назначать препарат детям в возрасте до 18 лет из-за отсутствия опыта применения Кавинтона у данной категории больных

А назначают его каждому второму ребенку после родовой травмы, гипоксии и подозрении на ВЧД.

А уж антигистамин, ИМХО, вообще такой препарат, который в БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ можно и не давать. Исключить аллерген и баста.

[coolinaria 0]

Quote (Caswyn)

А уж антигистамин, ИМХО, вообще такой препарат, который в БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ можно и не давать.

ппкс. на мой взгляд, антигистамины даже вредны, т.к. просто маскируют реакцию, а не лечат. rena, супрастин - препарат другого поколения и у него побочек больше, чем показаний. из того, что сейчас есть на рынке, зиртек в каплях - наиболее мягкий и адаптированный. я, к сожалению, аллергик со стажем, и все их на своей шкуре испытала. но если ребенка на ГВ "без причины" обсыпает, лучше не капли давать, а в первую очередь анализировать свое меню и условия жизни и ухода.

[Ирина 0]

Stasy, а ты индейку сама варишь или из баночки? Если баночное, там ещё куча сопутствующих компонентов-почитай...

[Моцарелла 0]

Конфети,

Я ведь вот про что:

Quote (Моцарелла)

Если у ребенка есть проблемы - надо его обследовваать, какашки на анлизы. животик на УЗИ. Диета мамы - просто оттягивание решения проблемы.

Я думаю, что сидеть на воде и картошке долго не сможет никто, поэтому постарается побыстрее слезть с ГВ и начнет кормить гипоаллергенно ребенка. ИТли будет долго и печально мучиться со своей диетой, чтобы лет через 5 убедиться что у ребенка аллергия на пыль. Дети они такие... Не всегда хотят хрумкать годами цветную капусту.. Проблем впереди с таким подходом может быть не мало. Но ведь мы легких путей не ищем, правда?

Короче, каждый выбирает сам. Но если ребенок аллергик - лечите аллергию. Обследуйте у вменяемых врачей. Психосоматику не исключайте. Мое мнение (повторю!) - недообследованные дети. Участковые, аллергологи зачастую сами не знаю что делать. Полэтому авторитетно сажают маму на диету. Диетой мамы проблемы не решишь. Более адаптированного питания для ребенка первых месяцев не найдешь чем грудное молоко. А дальше то что будет? С введением прикорма? Та же самая цветная капуста или картошка - чем только не обрабатывается, как только не миксуется. Чем кормить будем? Искать и решать проблему надо сейчас. Я, кстати, лечить детей своих не люблю. И лечу очень редко. Так что не призываю детей обдалбывать тоннами медикаментов, но поразмышлять - призываю:-)

У аллергии накопитиельный характер. С течением времени сыпать ребенка может начать абсолютно на всё просто потому что покатится все как снежный ком. Что там мама будет кушать, пить - будет совершенно все равно. Поэтому самое время заняться устройством здорового быта, с минимум косметики, шампунек, пыли, ковров, присыпочек и проч. Просто посмотреть на всё под другим углом - не только с т. зр. диеты мамы.

Quote (Конфети)

Если у моего ребенка аллергия на коровий белок, рыбу, пшеницу, яйцо и она вся в сыпи

А как вы об этом узнали?

Не в пику Вам заявление, ну просто - недоумеваю! Откуда у ребенка аллергия на эти продукты! На то, чем мать питала его всю беременность. Не мандарины. мед и прочие экзотичесества - а вот на это. Какашки что "говорят"? у дитя все в норме с показателями?

Это не аллергия. Это незрелость ЖКТ. Если сыпь действительно реакция на питание. раздражитель еще и во вне может быть. А может быть сумма многих факторов.

Я сомневаюсь, что мне стоит продолжать эту дискуссию, ибо я свое мнение выразила: не стоит смотреть на решешние проблемы только со стороны диеты матери.

[coolinaria 0]

Моцарелла, вот вы говорите - лечите ребенка. а как его лечить? от аллергии-то? любое медикаметозное лечение аллергии - это лечение симптомов, безумные иммуноглобулины не учатся вести себя от таблеток правильно. участковые аллергологи да, сажают всех на диету и мажут адвантаном. никто не посоветует с действтельно серьезными проблемами обращаться к участковому аллергологу, тем более с малышом. предложение свернуть ГВ и кормить ребенка гипоалергенно я, признаться, не совсем поняла. как - гипоалергенно, смесью что ли? так это может породить сложности еще более серьезные.

если кормящая мать ребенка до года избегает продуктов, вызывающих у ребенка реакцию - это не только нормальная позиция, но и единственно возможная в данной ситуации и в данном возрасте ребенка. я знаю много детей, в том числе своего собственного, у которых со временем аллергические реакции на определенные продукты становились слабее, а потом и вовсе исчезали. аллергия - это не болезнь, а системный сбой.

[Caswyn 32]

Quote (Моцарелла)

А как вы об этом узнали?

А мы, например, узнали об этом с помощью анализа крови из вены на аллергены.

Сейчас столько диагностик, тот же био-резонанс. Очень жалею, что не сделала эту диагностику раньше, потому что сейчас ребенок уже не высидит час на одном месте.

Но абсолютно соглашусь, что аллергия может быть на что-нибудь иное, а подозревается в первую очередь всегда питание мамы.

[coolinaria 0]

вот мне еще просто интересно, честное слово, без подковырок - а что должны (могут) показать пресловутые анализы и тем более узи?

[Моцарелла 0]

coolinaria,

Да что Вы! я не не предлагала такое! :-) я просто говорю что на гв долго не протянешь на очень строгой диете и может закрасться мысль это прекратить тк "сыпет на молоко". ошибочная мысль.

-------------

Мне сейчас дети не дают ответить-уточнить, я позже напишу.

[Caswyn 32]

Quote (Моцарелла)

я просто говорю что на гв долго не протянешь на очень строгой диете

А мы тянем уже третий год. Конечно, у меня не строгая диета уже, т.к. деть сам на своей диете сидит.

Quote (coolinaria)

вот мне еще просто интересно, честное слово, без подковырок - а что должны (могут) показать пресловутые анализы и тем более узи?

Узи имхо только может каки-то изменения показать в ЖКТ (какие-нибудь воспалительные процессы может быть). А вообще. я первый раз слышу, чтоб УЗИ аллергию диагностировали.

А с анализом крови теоретически все просто: если кровь (сыворотка крови) пациента дает реакцию с конкретным аллергеном, значит в ней содержатся специфические IgE-антитела, ответственные за развитие аллергических реакций. Это подтверждает наличие аллергии.

НО! У ребенка до 3-лет вообще бардак творится в иммунной системе, поэтому эти анализы не дают 100% результат. А кожные пробы в таком возрасте просто издевательство.

[Моцарелла 0]

Quote (coolinaria)

вот мне еще просто интересно, честное слово, без подковырок - а что должны (могут) показать пресловутые анализы и тем более узи?

Ну гапрример если в какашках стафилокок пышным цветом а ребенка сыпет - есть смысл его (стаф.) погасить, не а/б, а какими-ниубдь фагами. с целью нормализации нормальной флоры. может и пищеварения нормализуется. если стафилокок цветет. а ребенка ниче не беспокоит - и пускай, ничего бы делать не стала, само пройдет. кроме того imge бывает повышен в крови "от" поджелудочной железы, потому и узи. мое мнение - если уж имеет место проблемы в пищеварении - ими надо (разумно!) заниматься.

Quote (Caswyn)

А мы, например, узнали об этом с помощью анализа крови из вены на аллергены.

а мне, например, аллергологи говорили что до 3-х лет он неинформативен и показывает именно незрелость ферментную, а никак не аллергию. :-) кроме того, для этого анализа надо чтобы ре эти продукты покушал, а если он ее и не ел, это мамка ела, а сколько там дитю попало - фик его знает хватит ли на анализ.

Quote (Caswyn)

био-резонанс

вы серьезно? современная наука этот метод определяет как "лженаука". Но Ваше дело. я лично ленивая особа. :-)

[Caswyn 32]

Современная наука и гомеопатию не так давно в ранг официальной медицины возвела. А она слава богу с 17 века прекрасно себя чувствует.

Quote (Моцарелла)

а мне, например, аллергологи говорили что до 3-х лет он неинформативен и показывает именно незрелость ферментную, а никак не аллергию. :-)

Я об этом чуть выше и написала. Но ведь аллергия не только на продукты бывает. Хотя, теоретически все равно должен контакт с аллергеном произойти для того, чтобы антитела начали вырабатываться в избыточном количестве.

По крайней мере у нас данные результатов анализов совпали с действительностью и остаются на том же уровне. К сожалению.

[coolinaria 0]

Quote (Моцарелла)

и может закрасться мысль это прекратить тк "сыпет на молоко".

а, прошу прощения, действительно неправильно поняла. хотя материнское терпение безгранично... ну а для кого-то действительно три месяца без чипсов могут показаться бесконечной строгой диетой

Caswyn, Кать, мне интересна была роль анализов кала в выявлении аллергенов, о которых пишет Моцарелла выше. Моцарелла, ну у стафилококка и другие ведь признаки есть, и сыпь - далеко не самый типичный из них. а дисбактериозы, о которых так много говорили большевики, и вообще нормальная флора, особенно у ребенка до полугода, особенно у ребенка на ГВ - это такой вообще тонкий и неоднозначный вопрос (точнее, для меня он однозначный - не бывает никакого дисбактериоза в этом возрасте и с таким питанием). вообще понятно, да, что аллергический корень сидит в пищеварительной системе, но это же не значит, что пищеварительные и аллергические проблемы непременно связаны. анализы и узи могут быть в полной норме (как у нас, к примеру, всегда и было), а ребенок, однако, похож на леопарда, потому что его организм решил, что какая-то еда - страшное зло и опасность.

ну вот кроме хорошего дифференцированного анализа крови и действительно биорезонанской диагностики (а она действительно очень информативна, втч и до года) сложно как-то однозначно определить, на что ребенок реагирует. вообще, чтоб два раза не вставать, скажу слово в защиту биорезонанса. я вообще скептик, но биорезонансные методы действительно работают и грамотный терапевт-диагност вам такое про вас расскажет, что сомнения быстро пропадут.

Добавлено (16.12.2008, 16:58)

---------------------------------------------

возвращаясь вообще к теме топика - мне пришлось сильно повозиться сначала со своей диетой, а потом с введением прикорма, но в результате сейчас организм ребенка уже гораздо более приветливо реагирует на новую еду. что-то мне пришлось вводить по 2-3 раза (тыкву, бобовые), что-то он не переносит до сих пор (красные ягоды). я понимаю, что у нас далеко не самая сложная ситуация при всем при том. аллергические проявления у грудничка просто говорят маме, что ей нужно быть осторожной. и в абсолютной части случаев эта осторожность окупает себя - аллергия или "перерастается" совсем, или семья учится с нею жить и ищет какие-то пути решения и надеется на лучшее.

[Конфети 0]

Quote (Моцарелла)

А как вы об этом узнали?

Не в пику Вам заявление, ну просто - недоумеваю! Откуда у ребенка аллергия на эти продукты! На то, чем мать питала его всю беременность. Не мандарины. мед и прочие экзотичесества - а вот на это. Какашки что "говорят"? у дитя все в норме с показателями?

Это не аллергия. Это незрелость ЖКТ. Если сыпь действительно реакция на питание. раздражитель еще и во вне может быть. А может быть сумма многих факторов.

Узнали по результату анализа крови из вены. Смотрела анализы и прием вела очень хороший специалист в данной области (это я к тому, что не участковый педиатр и не аллерголог из поликлиники). Так вот анализы показали, что у нас бешеная реакция на продукты, перечисленные мной выше. Я очень удивлена и опечалена этим, а также совершенно не понимаю откуда у моего ребенка аллергия, т к никто в семье этим не страдает.

Вы спрашиваете про какашки? так вот с этим полный порядок. 1% клебсиеллы был выведен соответствующим фагом. Хотя данный процент считается нормой и не должен мешать жить, но шансов мы ему не оставили.

Quote (Моцарелла)

чтобы лет через 5 убедиться что у ребенка аллергия на пыль

Моцарелла, если вы немного в теме, то должны знать, что проявления пищевой и непищевой аллергии различны. И специалисту достаточно осмотра, чтобы определить откуда ветер дует. Маме конечно требуется больше времени для того. чтобы изучить соответствующую литературу и понять, что происходит с ребенком.

Quote (Моцарелла)

Поэтому самое время заняться устройством здорового быта, с минимум косметики, шампунек, пыли, ковров, присыпочек и проч

А вы каким порошком стираете?

[Ольгуня 0]

Дамы, а не в курсе что в составе хлебо-булочных может вызвать реакцию? Не глютен, я думаю - овсянку мы едим, и нормально. Как деть стал кушать печеньки и хлеб, а не обсасывать их, так ножки-ручки шершавые всё время. Я долго не могла понять в чем дело-то, вот пока на печенье (детское!!!!), да хлеб грешу

А вообще, на ручках-ножках шершавости - у нас такого никогда не было! Что угодно, но не это...

[coolinaria 0]

Ольгуня, дрожжи, яйцо, сахар. это навскидку.

[Ирина 0]

Ольгуня, в "детском " печенье чего только нет, состав-"друг" аллергика Я покупаю максимум "Постное" , оно на растительном масле, без молока, яиц и прочих аллергенных компонентов.

[KRIS 0]

Мы кушаем вместо печенья хлебцы кукурузные "Био хлебцы Эльмика", я дочке говорю, что это вафельки, покупаем в Реале, вкусные.

[Ольгуня 0]

Ирина, скажите, доктор может ли аллергия развиться на продукт, который уже давно введён? Нам педиатр заявила, что нужно исключить тыкву, а мы только её и едим (с 7 месяцев). Что же мы будем есть

[coolinaria 0]

Ольгуня, можно, пока Ирины нет, я отвечу, как аллергическая мамаша аллергического ребенка? а Ира потом дополнит ответ - да, может, более того, чем чаще и больше ребенок употребляет определенный продукт, тем выше шанс возникновения "запоздалой" реакции. т.е. (я утрирую, конечно), если вы даете овсянку каждый день, вероятность, что возникнет аллергия на глютен, выше, чем если вы даете ее раз в три дня. поэтому важно делать питание малыша разнообразным, что чертовски сложно при наличии реакции на продукт или - тем более ряд продуктов. такой вот замкнутый круг

[Caswyn 32]

продолжу Олин ответ: попросту говоря, если давать овсянку раз в 3 дня и на неё есть реакция (пусть и незначительная), то за дни "отдыха" организм успеет вывести аллерген. А если каждый день кормить ребенка этим продуктом, то скорее всего аллерген накопится и в определенный момент организм просто "прорвет".

[Nataliya 0]

Девчат, а когда вообще можно детю цитрусовые давать понемногу? После года или позже? Просто мы тут встряли недавно - Полли со стола стащила лимон и съела пару долек, с утра щеки и кожа рядом с глазиком были розово-красными. Отпаивала фенистилом 2 дня.

Просто помнится мне у coolinaria Петя тоже любил лимон посасывать

[coolinaria 0]

Nataliya, ты знаешь, как ни странно, на цитрусовые у нашего аллергии нет (хотя у меня есть) - он в Израиле попробовал апельсины и мандарины (сейчас не даю, т.к. не сезон), ему как раз год был.

[Nataliya 0]

Оль, как хорошо-то! А я вот так чувствую, Поля еще не скоро смогет насладиться апельсинками .

Я грешу на то, что во время беременности поедала мандарины в большом количестве, ну просто остановится не могла. Хотя, может быть, просто организм Полюнькин не созрел еще до цитрусов

[coolinaria 0]

Nataliya, слава богу, в наших широтах это не основная еда

[Ольгуня 0]

Quote (coolinaria)

чем чаще и больше ребенок употребляет определенный продукт, тем выше шанс возникновения "запоздалой" реакции

Quote (Caswyn)

если каждый день кормить ребенка этим продуктом, то скорее всего аллерген накопится и в определенный момент организм просто "прорвет".

Я в печали Это ж надо! Действительно замкнутый круг получается. ёмаё.

[Ирина 0]

Ольгуня, я с опозданием Девчата все правильно сказали. Для каждого продукта в организме имеется "порог аллергенности".Т.е. для того, чтобы вызвать аллергию кому-то достаточно съесть 1 клубничку, а кому-то 1 кг.Смысл в том, что аллергены имеют свойство накапливаться.Выводится полностью аллерген из организма за 2-3 месяца.Т.е. если вы будете давать подпороговое количество аллергенного продукта ребенку 1 раз в 3 месяца, то ничего не будет, а если тот же продукт каждый день в том же количестве, то когда накопится количество "переваливающее" за этот порог- реакцию можно будет увидеть глазами.Пример:Возьмем условно ту-же тыкву. Допустим порог аллергенности (очень грубо, но понятно) -аллерген, содержащийся в 50 гр тыквенной мякоти. Вы даете ребенку 1 день- 10 гр(реакции нет), 2 день-10 гр (в сумме уже 20) и так до 50 гр.Если продукт поступает быстрее, чем выводится, то как только накопятся эти "50 гр"-аллергическая реакция(в виде высыпаний, шелушения и т.д.)Если 1 раз в 3 мес(что мало вероятно с введением прикорма), то , возможно , реакции и не будет вообще.Простая математика. Этот порог с возрастом меняется(обычно, при неотягощенной наследственности, отсутствии аллергических провокаций...он возрастает, т.е. организм может безвредно получить большее количество продукта без последствий, в сравнении с изначальным).Если-же постоянно провоцировать иммунитет разными аллергенами, то со временем аллергия становится постоянным спутником и вливается во "взрослую жизнь".

Короче.На тыкву аллергия может быть, как и на очень многие другие, с виду неаллергенные продукты.К сожалению

Не умею я писать красиво, не кидайтесь тапками

ЗЫ:девочки, я сейчас редко бываю на форуме, все сообщения читать не успеваю.Если есть какие-то вопросы-пишите в личку, мне проще будет ответить