Роды дома. Так тоже бывает.

[Igra-maga 0]

Кать, ты прости, но это бред

 

+1000

Наоборот удивляет, как горе-мамаши без проблем вынашивают и рожают одного за другим, а самые долгожданные даются в муках с кучей осложнений.

 

вот еще факт. Брошенные детки порой крепче, чем в нормальных семьях. Сама в больнице наблюдала, как малыш в 3 недели головку держит. И персонал говорят, что это ПРАВИЛО, а не исключение.

[kuzya 0]

Брошенные детки порой крепче, чем в нормальных семьях.

 

Инстинкт самосохранения-самый сильный инстинкт в природе.

[Катерлизхен 0]

Ты это где взяла это исследование? Похоже на религиозное что-то.

Да, конечно, легче всего все списать на секту)))))))))))))))) Нет, Православие об обвитии пуповиной ничего не говорит. И о тазовом предлежании тоже)

 

Так где риск больше, можешь ответить?

В домашних родах он, конечно, больше. Поэтому и готовиться нужно тщательнее, если уж решился на это.

 

Зачем надо обязательно терпеть боль, когда можно обойтись?

То есть тебя не смущает, что даже врачи признают, что последствия анестезии для ребенка еще не до конца исследованы. И зачем же тебя тогда заставляют кучу бумажек перед анестезией подписывать?...

 

 

[Igra-maga 0]

А вот и не бред. У нежеланных детей, риск подобных осложнений выше.

 

Статистику не приведу, пардоньте.

 

Тогда откуда такие сведения????

[Катерлизхен 0]

А как они рожали? У них ребенок умер в родах, как у подруги ТС?

Ну у некоторых умирал...Ты же видела темы. И там тоже и эпидуралка и была, и все. А ребенка нет...

 

Изменено 3 августа 2011 пользователем Катерлизхен

[Igra-maga 0]

Вот тоже случай, барышню привезли в роддом после того, как пьяную нашли в снегу. Родила и не заметила. ))

[kuzya 0]

То есть тебя не смущает, что даже врачи признают, что последствия анестезии для ребенка еще не до конца исследованы. И зачем же тебя тогда заставляют кучу бумажек перед анестезией подписывать?...

 

Не только анестезия, любая таблетка непредсказуема может быть.

Нет, Православие об обвитии пуповиной ничего не говорит. И о тазовом предлежании тоже)

На это,девочки, не влияет ни любовь к ребенку, ни Вера, ни готовность к родам. Здесь нужно искать более осязаемые причины.

 

[Катерлизхен 0]

Вот тоже случай, барышню привезли в роддом после того, как пьяную нашли в снегу. Родила и не заметила. ))

Если следовать логике Марины, давайте все рожать пьяными в снегу. Ребенок же не умер... Значит, все хорошо.

 

 

[Катерлизхен 0]

Не только анестезия, любая таблетка непредсказуема может быть.

Ну тогда почему же все-таки не потерпеть? РАДИ РЕБЕНКА. Вы же все пишете, что так он ребенке заботитесь. Ну потерпите немножко. А то как рожать дома, так все сектанты недоделанные, которые не хотят потерпеть, а как обколлться лекарствами до умопомрачения, так это нормально, терпеть не хочется. Не кажется вам, что немного непоследовательно это?

[Linda23 0]

Ты это где взяла это исследование? Похоже на религиозное что-то.

Ага, сектанты кругом)

 

А вот от нервы мамы постоянные на самом плоде может отразится, на его здоровье. Но, причем тут физиологические процессы?

ПРи том, что челоек - очень сложная система, которая состоит не только из мыщц, костей и крови, и очень многие процессы и взаимосвязи еще до конца не изучены наукой, но это не значит, что их нет. Тем более, что есть опят многих людей, который доказывает, что мысли, эмоции и поступки влияют на нас сильнее, чем кажется.

Но это обширная тема, именно к родам прямого отношения не имеющая.

Зачем надо обязательно терпеть боль, когда можно обойтись? Или тоже есть суеверия на этот счет?))

Мы до конца н знаем какие процессы в организме запускает боль, и какую роль она играет. Эта роль - не обязательно отрицательная.

А отсутствия травм и разрывов можно добиться разными способами.

 

[Igra-maga 0]

давайте все рожать пьяными в снегу. Ребенок же не умер... Значит, все хорошо.

 

в снегу нет врача, акушерки, эпидуралки, так что логика Марины тут ни при чем.

[kuzya 0]

Ну тогда почему же все-таки не потерпеть? РАДИ РЕБЕНКА. Вы же все пишете, что так он ребенке заботитесь. Ну потерпите немножко. А то как рожать дома, так все сектанты недоделанные, которые не хотят потерпеть, а как обколлться лекарствами до умопомрачения, так это нормально, терпеть не хочется. Не кажется вам, что немного непоследовательно это?

 

Я считаю, что анестезия в родах сугубо с целью обезболивания не нужна, но есть ряд моментов, когда нужно снять чувствительность для того, чтобы дождаться раскрытия или координировать родовую деятельность.

[kuzya 0]

Эта роль - не обязательно отрицательная.

 

Безусловно. Боль-это тоже приспособительный охранительный механизм, запускающий ряд реакций в организме.

[Igra-maga 0]

когда нужно снять чувствительность для того, чтобы дождаться раскрытия или координировать родовую деятельность.

 

согласна

А у некоторых сутки длится родовая деятельность, и если не обезболить, то к моменту самих родов сил не будет ни на что.

 

ЗЫ Рожала без обезболивания.

 

А в данном-то случае вообще, насколько я поняла, было показано кесарево. Вот тоже до изобретения КС как рожали с узким тазом? да никак, умирали. А сколько случаев в наши дни, когда врач считает, что "сама родит".

Изменено 3 августа 2011 пользователем Igra-maga

[Катерлизхен 0]

в снегу нет врача, акушерки, эпидуралки, так что логика Марины тут ни при чем.

Просто когда я написала, что не совсем одобряю, как рожали некоторые, она написала: что, там тоже дети умерли? Я исходила из ее слов.

 

 

[Катерлизхен 0]

но есть ряд моментов, когда нужно снять чувствительность для того, чтобы дождаться раскрытия или координировать родовую деятельность.

Да кто ж против этого? ПРосто опять же Марина писала, что в Израиле вообще введена практика повсеместного обезболивания. И спрашивала, почему обязателньо нужно рожать с болью. Я отвечала на ее пост.

 

 

[Alehandro 0]

Мне вот только интересно: почему я должна скрывать свой негатив относительно того, как многие форумчанки рожали, и считаю это правильно, а вот если дело касается домашних родов, то люди считают своим долгом заклеймить позором всех, кто решился на это. Странная выборочность...Ну давайте заклеймим всех, у кого дети умерли в роддоме. Они же тоже бывают виноваты в детской смерти. Или всегда виноваты только врачи? А, врачи?

Не всегда вина медиков, хотя и она тоже есть в определенных случаях, по крайней мере, в тяжелых пороках развития ее точно нет, и когда стоит выбор кого спасать тоже. У нас в стране спасают женщину. Такой выбор я видела в Питере, находясь на повышении, там мама наотрез отказалась от КС, мотивируя тем, что она женщина и природа не позволит ей не разродиться, итог - у мамы нет ни ребенка, ни матки. А на кого иск подан, угадайте?

 

[Аматэрасу 0]

В домашних родах он, конечно, больше. Поэтому и готовиться нужно тщательнее, если уж решился на это.

Кать, я к этому и вела. Что в домашних родах риск больше. Даже если все шло идеально с идеальной подготовкой, может что-то раз и пойти не так. По этому я против домашних родов, так как я за минимизацию рисков.

Если следовать логике Марины, давайте все рожать пьяными в снегу.

ЭЭэ это где я такое писала? Я как раз против этого. Так как есть сильные и слабые дети. В роддоме могут помочь слабым. А выбрать только сильных, мы уже проходили в истории... И вообще таких параллелей не проводила.

И там тоже и эпидуралка и была, и все. А ребенка нет...

Наша эпидуралка действительно не фонтан. Я бы думаю не стала ее делать, рожая сама. Это опасно. Риск повышает(( А если бы рожала в Израиле, там бы не отказывалась от обезболивания. У них та все продумано, нам пока плыть и плыть(((

То есть тебя не смущает, что даже врачи признают, что последствия анестезии для ребенка еще не до конца исследованы. И зачем же тебя тогда заставляют кучу бумажек перед анестезией подписывать?...

У нас не исследованы, а у них с этим все ок. Я об обезболивании в Израиле писала.

 

[Катерлизхен 0]

А на кого иск подан, угадайте?

Все ясно. Так если мама неадекват, то она неадекват и дома, и в роддоме. Правда?

 

 

[kuzya 0]

У нас в стране спасают женщину.

И это верно. Будет жива мать-будут еще дети.

 

[kuzya 0]

Так если мама неадекват, то она неадекват и дома, и в роддоме. Правда?

 

Факт))

[Linda23 0]

Тогда откуда такие сведения????

Книги и рассказы женщин, некоторых - знаю лично.

 

Мы же верим, что если разговаривать с малышом и просить - он переворачивается в правильное положение (на форуме и то сколько примеров), а в то, что отвернуться у него были причины - мы уже сомневаемся.

[Катерлизхен 0]

У нас не исследованы, а у них с этим все ок. Я об обезболивании в Израиле писала.

Ну откуда ты знаешь? Тоже исследования читала?)

 

 

[Катерлизхен 0]

Мы же верим, что если разговаривать с малышом и просить - он переворачивается в правильное положение

ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! ДВА РАЗА я говорила с детьми. В течение 15 минут они переворачивались. Причем на разных сроках. И я знаю, что я до этого делала не так. Изменено 3 августа 2011 пользователем Катерлизхен

[Катерлизхен 0]

а в то, что отвернуться у него были причины - мы уже сомневаемс

А нам так проще. Мы тогда все равно для себя хорошими остаемся.

 

 

[Alehandro 0]

Все ясно. Так если мама неадекват, то она неадекват и дома, и в роддоме. Правда?

Истинная правда.

 

[Аматэрасу 0]

И это верно. Будет жива мать-будут еще дети.

Спорно. Это должна сама мама решать. Я бы себя не выбрала. Для себя до родов я все решила. Врач, кстати, была в курсе. Правда, пальцем у виска покрутила и сказала, что все будет хорошо.

 

[kuzya 0]

Спорно. Это должна сама мама решать.

 

И я бы не выбрала. Но с точки зрения теории...

[Катерлизхен 0]

Спорно. Это должна сама мама решать

Значит, здесь ты за свободный выбор, а в выборе места для родов - ты его не хочешь. Так? Изменено 3 августа 2011 пользователем Катерлизхен

[Железная логика 0]

Скажите мне, кто не против родов дома, если закрыть все роддомы, и все будут рожать дома, что будет со смертностью? Я больше чем уверена, что смертность резко возрастет. Или кто-то сомневается?

Зачем доводить до абсурда эту мысль?Рожать дома планируют те,у кого проблем со своим здоровьем и здоровьем ребенка нет.Нет показаний к КС и т.п.И роддом-не панацея,там также умирают дети и роженицы,с реанимацией и врачом-неонатологом.В том числе, в результате врачебных ошибок.

Перед ребенком будущая мать несет ответственность. По мимо прав, всегда есть и обязанности.

 

Аматэрасу, вот каждый и делает выбор под своё понятие "ответственности".

[Igra-maga 0]

Катерлизхен, Кать, то есть ты считаешь, что рожать дома можно, а если будут осложнения, то так задумано, ребенок не хотел жить, пусть умирает он или оба? Да уж...

 

 

[Аматэрасу 0]

Ну откуда ты знаешь? Тоже исследования читала?)

У меня там живет подруга, дочь хирурга. Мы родили почти в одно время и очень много с ней болтали на эту тему. У нее нет повода мне врать. И семье ее близка медицина, поэтому не вижу смысла не доверять ее словам.

Нет показаний к КС и т.п.

А откуда они знают, если многие не делают УЗИ? И врачам не показываются?

Изменено 3 августа 2011 пользователем Аматэрасу

[Igra-maga 0]

Рожать дома планируют те,у кого проблем со своим здоровьем и здоровьем ребенка нет.Нет показаний к КС и т.п

 

Да может и не быть никаких показаний. Я о лицевом вставлении узнала только когда родила.

И ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ тоже разговаривала с ребенком с момента зачатия. И ДАДАДА это самый желанный на свете ребенок. И все равно вот так.

[Катерлизхен 0]

Катерлизхен, Кать, то есть ты считаешь, что рожать дома можно, а если будут осложнения, то так задумано, ребенок не хотел жить, пусть умирает он или оба? Да уж...

Аааааааааааааа! Вы меня слышите? Или не хотите слушать? Я считаю, что рожать дома можно, но не как дань моде, а в результате огромной внутренней работы. Кроме того, если уж ты решился на роды дома, ты должен знать обо всех возможных последствиях и быть готовым к любому повороту событий. И спасать ребенка конечно нужно. И ты должен быть трезвомыслящим, а не находиться в нирване когда дело уже приобретает негативный оборот.

Но в принципе это можно сказать и о родах в роддоме, просто в роддоме больше шансов, что тебя вовремя из нирваны выведут...

 

 

[Аматэрасу 0]

Значит, здесь ты за свободный выбор, а в выборе места для родов - ты его не хочешь. Так?

Я думаю о ребенке, не о себе в этом вопросе. Минимизирую риски для ребенка.

 

[kuzya 0]

Нет показаний к КС и т.п

 

К сожалению, иногда показания к вмешательствам появляются уже в процессе родов.

[Железная логика 0]

Я думаю о ребенке, не о себе в этом вопросе. Минимизирую риски для ребенка.

 

Аматэрасу, так приверженцы домашних родов тоже минимизируют риски для ребенка.))Чтоб не было грубого вмешательства врачей.

[Катерлизхен 0]

Короче, тема бесперспективная. На каждый довод ЗА найдется 1000 доводо ПРОТИВ. Поэтому я за то, чтобы давать женщине право выбора. Но чтобы это право ею было осознано и чтобы она готова была нести всю полноту ответственности за свои решения. В противном случае нужно спокойно ехать в роддом и рожать там. Правда и там об ответственности лучше не забывать.

Изменено 3 августа 2011 пользователем Катерлизхен

[Аматэрасу 0]

Что значит "работать над сабой" на пальцах расскажите?

 

Аматэрасу, Вы предполагаете,что тот кто принимает у них роды не врач и до наступления родов женщину не осматривал?)

Так многие рожают только с мужем, без врача.

 

чтобы она готова была нести всю полноту ответственности за свои решения

Надеюсь уголовную.

 

Аматэрасу, так приверженцы домашних родов тоже минимизируют риски для ребенка.))Чтоб не было грубого вмешательства врачей.

Там можно рожать с мамой-мужем и тп. Они будут контролировать процесс. Без согласия роженицы все равно ничего не сделают.

Изменено 3 августа 2011 пользователем Аматэрасу

[Железная логика 0]

А откуда они знают, если многие не делают УЗИ? И врачам не показываются?

 

Аматэрасу, Вы предполагаете,что тот кто принимает у них роды не врач и до наступления родов женщину не осматривал?)