Аспаркам и Диакарб.......За и Против

[zetta01 0]

У нашего малыша обнаружили давление прописали Аспаркам и Диакарб, один выводит кальций, другой компенсирует, для оттока лишней жидкости, не стала давать, остеопат походила к нам выровняла, сейчас опять узи сделали все вернулось, ребенок плохо спит, опять прописали другой врас диакарб и аспаркам. Кто давал или недавал, какое мнение по поводу этих лекарств?

[Aliale 0]

Основное действие окажет диакарб - это мочегонное, которое хорошо снижает внутричерепное давление, а аспаркам просто дополнение к нему, чтобы не было нехватки калия в организме.

У вас диагноз подтвержден УЗИ - значит назначение сделано не на пустом месте, я бы стала давать...

Обычно эффект виден не сразу, а через некоторое время после начала курса.

 

 

 

[CrazyMom 0]

нам выписывали,почитала инструкцию-принимать не стали,прошло всё само собой..

[Каталина 0]

Я давала пару дней(нам было месяцев 5), потом перестала, но у нас все это было не подтверждено УЗИ, а только на догадках врача, многие таблетки которые нам выписывали не давала. В 1,5 месяца мы пропили энцефабол и делали массаж, после этого ребенка как подменили(в хорошем смысле).Сейчас нам 2.8 и все хорошо, давления нет, все в норме.

[Nataliya 0]

А я самая безответственная или, наоборот, больно ответственная - летом Марушкин выявил у нас ВЧД, выписал Аспаркам, Диакарб, еще какое-то лекарство и Фенлепсин (от последствий возможных судорог). Я все исправно давала по его рекомендации 4 месяца и даже не читала инструкции...

У меня нет медобразования, чтобы я разбиралась во всех тонкостях аннотаций к лекарствам + оч многие знакомые у меня деткам давали и Аспаркам, и Диакарб. Ничего плохого от них не слышала.

Считаю, что риск от приема препаратов гораздо меньше, чем от возможных последствий ВЧД (общая задержка развития, развития речи и т.п.)

Изменено 24 марта 2010 пользователем Nataliya

[Еленок 2]

Мы аспаркам с диакарбом уже два раза пропивали, прописала невролог, консультировалась дополнительно еще с врачами, все подтверждали диагноз....

[НиковОчка 0]

Девочки,я вам скажу одно,самой недавно был прописан диакарб,в очень малых дозах,после приёма третей таблетки,начались ужасные головные боли,в течении двух дней.Любоё медикаментозное лечение индивидуально,не спорю,что в каких то случаях просто необходимо,но призываю быть внимательней к малышам,смотреть по поведению,после приёма таблеток,если капризничает или ещё что то,обратить особое внимание,малыш не сможет сказать что болит голова,вопщем,внимательней и ещё раз внимательней.Здоровья вашим детям.

[Helga 0]

давала Диакарб и аспаркам. Выписал невролог, но потом консультировалась с педиатром. Она сказала, что лекарство хорошо помогает, но от диакарба может голова болеть. Действительно, когда его пили, доча капризничала (назначали 2/2). \Пропив месяц, диагноз повышенное ВЧД сняли

[Уэльбека 0]

мы тоже пили 21 день. по схеме через день. у нас как последствие внутриутробной гипоксии было небольшое скопление жидкости. пропили. сделали УЗИ - все ушло. но пока пили - я сама очень переживала. он капризничал, а еще вялый был, сонливый. о сонливости врач предупреждала. я побоялась не давать. хотя такие мысли были.

[zetta01 0]

вопрос отпал, были у Нерсисяна и он объяснил что у нас нет давления и показал, сказал что такие серьезные препараты незачем давать, будем глицин и еще на ц как то пить .Вот. Всем спасибо,может кому понадобиться темка

[Заюша 0]

Нам тоже диакарб выписывали... Когда прочитала дома аннотацию. Давать испугалась. Столько всего плохого было написано... Так и лежит эта коробочка в шкафу без надобности.

Нам еще что-то подобное невролог выписывала.. Названия н помню. Так как оказалось - там вообще препарат от старческого маразма, тогоумия и т.д. Кошмар. Тоже купили, но не пили. У меня свекровь такое пьет - 65 лет... а тут малыш.

[КСЮ 0]

Нам тоже диакарб выписывали... Когда прочитала дома аннотацию. Давать испугалась. Столько всего плохого было написано... Так и лежит эта коробочка в шкафу без надобности.

Нам еще что-то подобное невролог выписывала.. Названия н помню. Так как оказалось - там вообще препарат от старческого маразма, тогоумия и т.д. Кошмар. Тоже купили, но не пили. У меня свекровь такое пьет - 65 лет... а тут малыш.

многие препараты, выписываемые малышам, имеют широкий спектр, например пантагам, испытывали на алкоголиках 40 лет назад, а сейчас его выписывают, почти каждому 5-му ребенку.Я бы побоялась пустить на самотек с надеждой, что все само пройдет.

[Aliale 0]

Нет препаратов "от старческого маразма", как нет и "от головы", "от гриппа", "для памяти" и т. д. Есть препараты, улучшающие мозговое кровообращение, повышающие устойчивость клеток мозга к кислородному голоданию, способствующие накоплению в этих клетках полезных веществ и т. п.

В случае "старческого маразма" именно это и требуется, так же как и в случае задержки психического, речевого, моторного развития или их сочетания у детей.

Этому учат минимум 7 лет в ВУЗе, а тут на основании прочтения одной аннотации назначение врача легко и непринужденно снимается. :prepare_fish:

 

ЗЫ: не призываю доверять врачам безоговорочно, но и вот так, не особо понимая механизмов действия препарата, - тоже не есть хорошо

[Cadabra 8]

Старшему давали. Было небольшое ВЧД. Нормальные лекарства, и в аннотации ничего ужасного нет. Кстати, давление нормализовали...

[Наташенька 0]

Нет препаратов "от старческого маразма", как нет и "от головы", "от гриппа", "для памяти" и т. д. Есть препараты, улучшающие мозговое кровообращение, повышающие устойчивость клеток мозга к кислородному голоданию, способствующие накоплению в этих клетках полезных веществ и т. п.

В случае "старческого маразма" именно это и требуется, так же как и в случае задержки психического, речевого, моторного развития или их сочетания у детей.

Этому учат минимум 7 лет в ВУЗе, а тут на основании прочтения одной аннотации назначение врача легко и непринужденно снимается. :prepare_fish:

 

ЗЫ: не призываю доверять врачам безоговорочно, но и вот так, не особо понимая механизмов действия препарата, - тоже не есть хорошо

Абсолютно поддерживаю!! Здоровое мышление!!

[TUTOCHKA 0]

назначали эти препараты в 5 месяцев, без подтверждения узи - пропили курс . особых изменений не заметила , надеюсь стало лучше ! :car_play:

[natali83 0]

В 3 мес. поставили ВЧД,на основании НСГ.Расширение межполушарной щели,субарахноидального пространства.Невролог выписала диакарб.Пропили 10 дней.Поехали на прием к Нерсесяну,он сказал,что Диакарб прекращает синтез ликвора в желудочках.А у нас желудочки в н.Назначил Триампур калийсберегающий диуретик,сказал не бойтесь,что он с 18 лет.Я к диуретикам и всем лек.назначинам моему ребенку отношусь очень щепетильно.Пролопатила много инфы.тут и тутНЕ стала ничего больше давать.На следующей НСГ положительная динамика.Нам уже 6 мес.А у нас не одной прививки,медотводы.Скоро НСГ,посмотрим динамику.

Изменено 14 апреля 2010 пользователем natali83

[Nataliya 0]

Нет препаратов "от старческого маразма", как нет и "от головы", "от гриппа", "для памяти" и т. д. Есть препараты, улучшающие мозговое кровообращение, повышающие устойчивость клеток мозга к кислородному голоданию, способствующие накоплению в этих клетках полезных веществ и т. п.

В случае "старческого маразма" именно это и требуется, так же как и в случае задержки психического, речевого, моторного развития или их сочетания у детей.

Этому учат минимум 7 лет в ВУЗе, а тут на основании прочтения одной аннотации назначение врача легко и непринужденно снимается.

Вот прямо полностью солидарна!!!!

 

 

[Лесенок 0]

Нам тоже назначали диакарб,но к сожалению,дочке он не подошел.Нас сразу предупредили,что у некоторых людей он вызывает одышку,сердцебиение,в общем не каждый его выдержит.Мы лежали в больнице и врач приходила,считала пульс.Моя Юлька его очень плохо переносила,пришлось пить триампур.Начинали несколько раз пить,но результат тот же был.Один раз до двух дней продержались,а она потом совсем вялая стала,руки,,ноги как плети висят,сердце колотится,думала скорую впору вызывать,но отошла сама.Больше не пытались пробовать.Но вообще диакарб самое эффективное средство при скоплении жидкости в желудочках,насколько я знаю.И,может,если бы мы его пропили,результат лечения был бы лучше.Правда это все применимо к действительно заметным прблемам,а если просто повышенное давление,можно обойтись и без него.

[Strela 0]

назначали эти препараты в 5 месяцев, без подтверждения узи - пропили курс . особых изменений не заметила , надеюсь стало лучше !

 

Нам было почти 4 мес. когда УЗИ показало наличие ВДЧ, прописали диакарб, аспаркам, пантогам. Были мы и у Марушкина)).Сказал, что однозначно надо пить и другого выхода у нас нет.Пропили 3 недели. Результаты были заметны после пропития:ребенок стал спать днем, перестал срыгивать. Повторное УЗИ мы еще не делали, но я очень надеюсь на то, что все ОК!

остеопат походила к нам выровняла

 

zetta01, Ангелин, а кто сказал, что выровняла???...

[TUTOCHKA 0]

в пятницу сделали 3 нсг- в динамике улучшений нет. идет усиленный синтез ликвора в желудочках, но выводится сам - необходимо уменьшить выроботку этой жидкости. сново прописали диакарб 1/2 , а пили 1/6 . посмотрим , что скажет наш невролог. если бы не нсг так и не скажешь , что есть проблемы.

[Тигриц@ 0]

Нет препаратов "от старческого маразма", как нет и "от головы", "от гриппа", "для памяти" и т. д. Есть препараты, улучшающие мозговое кровообращение, повышающие устойчивость клеток мозга к кислородному голоданию, способствующие накоплению в этих клетках полезных веществ и т. п.

В случае "старческого маразма" именно это и требуется, так же как и в случае задержки психического, речевого, моторного развития или их сочетания у детей.

Этому учат минимум 7 лет в ВУЗе, а тут на основании прочтения одной аннотации назначение врача легко и непринужденно снимается. :prepare_fish:

 

ЗЫ: не призываю доверять врачам безоговорочно, но и вот так, не особо понимая механизмов действия препарата, - тоже не есть хорошо

Золотые слова!

Мы тоже пили, но особого результата не заметила, всё прошло с возростом.

[тоби 0]

У нас тоже было ВЧД прописывали тоже самое мы пропивали,но я не долго давала где-то с неделю у нас это было в 2,5 м.,к 3,5 все само прошло,мне также нервопатолог сказал что это бывает практически у каждого ребенка только проявляется по разному,а вообще диакарб с аспоркамом никакого вреда на ребенка не оказывает.

[Галюсик 0]

нам еще в роддоме по уЗИ поставили такой дигноз.потом через 1мес подтвердилось и в 2мес выписали диакарб+аспаркам 2/2.Якогда прочитала анатацию к диакарбу.то волосы дыбом встали. тут же побежала опять к неврологу.а она говорит.что только этот препарат выгоняет жидкость из голов.мозга. тогда я перекопала весь интернет. такой ужас там вычитала.какие последствия бывают если не лечить.поэтому деваться некуда.здоровье малыша превыше всяких аннотаций.я верю.что все у нас нормализуется.

[Francaise 1]

По УЗИ ВЧД не ставится. С этого надо начинать. Надо найти токового невролога, для начала, который будет знать такие элементарные вещи.

 

Я вот тоже по-глупости своей кормила ребенка своего этими лекарствами, надеюсь, что ущерба особого не было, не додумалась поинтересоваться хотя бы на РМС о ВЧД и его диагностике, лечении.

[Aliale 0]

Francaise, на основании только УЗИ не ставится, да. А вот если есть еще и признаки, которые беспокоят ребенка и родителей, да все это еще и подтверждается данными УЗИ (они все же могут служить подтверждением, хотя иногда и косвенным) - то вполне даже ставится. Не будешь же каждому, жалующемуся на плохой сон, головные боли, срыгивания, пункцию делать - не самая приятная и нужная процедура.

 

С того же любимого мною русмедсервера:

Объективно оценить состояние ВЧД можно только во время операции со вскрытием черепа или (менее достоверно) при проведении люмбальной пункции. Все остальные исследования дают косвенную информацию, которая может сложиться в определенную картину только при грамотной интерпретации врачом.

Увеличение желудочков мозга, субарахноидальных пространств, межполушарной щели часто выявляется у здоровых людей и без клинической картины ни о чем не говорит.

По НСГ (КТ, МРТ) диагноз не ставится и лечение не назначается.

Методы визуализации (нейросонография, компьютерная или магнитно-резонансная томография) непосредственно с определением давления не связаны, хотя могут помочь уточнить причину заболевания, оценить прогноз и подсказать направление действий.

 

Если есть какие-то отклонения только на УЗИ - лечение не нужно. А вот если УЗИ делалось для выявления причины головных болей, нарушений сна, частых срыгиваний, носовых кровотечений - решать должен специалист.

Так что если есть клиника (да и даже если по мнению мамы ее нет), то отменить назначение или подтвердить его может только другой врач, а не одна из форумчанок. Как минимум, мы не видим ребенка.

[Francaise 1]

Если есть какие-то отклонения только на УЗИ - лечение не нужно. А вот если УЗИ делалось для выявления причины головных болей, нарушений сна, частых срыгиваний, носовых кровотечений - решать должен специалист.

 

Aliale, Лен, так и я о том же! А у нас когда назначают?! После УЗИ ГМ в 1 месяц, а оно плановое, некоторым и в роддоме. Лично у меня с Марьяной не было ровно никаких жалоб, но ее упорно лечили, ВЧД ставили.

 

Например, у Мусика:

нам еще в роддоме по уЗИ поставили такой дигноз.потом через 1мес подтвердилось и в 2мес выписали диакарб+аспаркам 2/2.

 

Нет никаких оснований судя по ее описанию к тому, чтобы диагностировать ВЧД, и к тому чтоб кормить новорожденного лекарствами. Вот если б она написала, что ребенок постоянно возбужден, кричит, не спит совсем, срыгивает фонтаном, и она забеспокоилась, сделали УЗИ, наблюдали ребенка, а уж потом по комплексной картине поставили диагноз и стали лечить, тогда был бы другой разговор.

 

А у нас как обычно лечат анализы и исследования, а не ребенка.

 

Многим врачам, да и мамочкам тоже, проще списать требовательного ребенка на ВЧД и лечить лекарствами.

 

Так что если есть клиника (да и даже если по мнению мамы ее нет), то отменить назначение или подтвердить его может только другой врач, а не одна из форумчанок. Как минимум, мы не видим ребенка.

 

Ты намекаешь на то, что я что-то отменила? :) А кто может, кроме мамы, описать картину, соответствующую ВЧД? Врач, у которого на приеме ребенок решил покричать или тетя-узистка?

 

Мама должна не слепо верить врачу, который лечит только по старинке, а думать сама головой, перелопатить литературу и проконсультироваться с другими независимыми врачами.

[Francaise 1]

ВЧД, кстати, лечат, наверное, каждому второму ребенку, производители Аспаркама с Диакарбом, поди, озолотились уже. А мамы первородящие, как я сама была, очень доверчивые первое время, пока подозрения постепенно, по мере лечения разных заболеваний не начинают закрадываться, что надо бы ж проверять, что за болезни ставят ребенку, на основании чего, какие еще есть методы лечения и т.п.

 

А уж когда ребенок в садик начинает ходить, так тут совсем сам себе педиатром становишься.

 

Я не говорю, что это правильно. Я очень понимаю, как это тебя или Manin'у задевает. Но когда на кону здоровье твоего ребенка, а ему цатый раз подряд за сезон назначают иммуномодуляторы или вообще рекомендуют каждый день в качестве профилактики их пить, то тут волей-неволей перестанешь относиться к этому по принципу "ну надо, так надо".

[Aliale 0]

А у нас как обычно лечат анализы и исследования, а не ребенка.

 

Ага, что есть, то есть. И не только в отношении детей это действительно.

 

Ты намекаешь на то, что я что-то отменила? icon3.gif А кто может, кроме мамы, описать картину, соответствующую ВЧД? Врач, у которого на приеме ребенок решил покричать или тетя-узистка?

Эээ, где это я на тебя намекаю-то? ))) Констатирую факт, что отменять самостоятельно мамке не стоит, форумчанкам тем более.

Еще и объективный осмотр есть - голову ребенку на каждом приеме измеряют не просто так, нормальный невролог мышечный тонус на ощупь спокойно определяет, рефлексы, пробы и прочая - это мама не опишет.

Элементарные для любого выпускника меда знания о конвергенции зрачков, реакции на свет, нормальном мышечном тонусе для большинства мам - высшая математика.

 

Многим врачам, да и мамочкам тоже, проще списать требовательного ребенка на ВЧД и лечить лекарствами.

Вот в этом-то и есть корень зла.

Приходит на прием, например, тетенька, основная жалоба - головные боли. Приносит какое-нибудь УЗИ, с минимальными отклонениями от среднестатистических значений, которые в границы нормы укладываются. Начинаешь спрашивать, где работает, когда спать ложится, когда встает, образ жизни какой, чем еще болела. Стандартное, короче, исследование. Ну и объективный осмотр, конечно. И если в конце приема порекомендуешь для начала упорядочить режим и не сидеть за компом после работы, а пойти погулять, не употреблять кофе и алкоголь, курить бросить и т . д., а никакого медикаментозного лечения не назначишь - как минимум, тебя назовут скверным врачом, как максимум - накатают жалобу. Ну не готов у нас народ что-то делать для своего здоровья, все надеются, что выпишут волшебную таблетку и она сразу все вернет к тому состоянию, какое было в 16 лет. Ну не бывает такого!

Но народ же требует. Первому расскажешь, что начинать нужно с себя, второму, третьему, сотому, а потом достает все это и уже начинаешь волшебные таблетки выписывать Типа циннаризина и глицина - дешево и очень сердито. Ну и рекомендации по образу жизни прилагаешь - типа у курящих не действует или с алкоголем не совместимо. Через пару месяцев - потрясающие результаты - голова не болит!!! И по мнению тетеньки помогли таблеточки, а не то, что не травят организм, что воздухом дышать наконец начала.

 

Ну не готов у нас основной народ признать себя здоровым! И с врачей иногда требуют записать их в глубокие инвалиды и лечить-лечить-лечить. Врачи, поборовшись, на все это в итоге ведутся - потому что в большей части в пол-ку идут за лекарствами, а не за рекомендациями по профилактике; начинают удовлетворять спрос - тонны медикаментов к их услугам. И если в толпе, пришедшей на прием, найдется человек, который пришел не за килограммом таблеток, а за объективным диагнозом - попробуй, его еще узнай. Скорее всего тоже попадет под лекарственную раздачу и уйдет недовольный.

Плюс врачи предпочитают перестраховаться - если выпишешь немного сверх того, что положено - вреда будет меньше, чем если просмотришь что-то серьезное. Мамы скорее не пойдут жаловаться на перестраховщика, а вот на недосмотр - да.

 

Да что греха таить: знаю, что ребенок - это не хрупкое, полуживое, хрустальное существо. Но попробуй. убеди себя в этом, когда вокруг все в один голос: "Надень носочки, замерзнет! Сопли нужно лечить! Температуру нужно сбивать!" Врач внутри меня сопротивляется, мама скоренько надевает носочки, лечит сопли, сбивает температуру...

 

Ну не готовы мы быть здоровыми, не разрешаем себе этого...

 

Вот это накатала... Больная мозоль, называется. Сколько таких случаев было, что лечить нечего - просто образ жизни пересмотреть - и все наладится. Но только убедить в этом человека нереально.

 

 

[Tat_iva 0]

Мы тоже всем вышеперечисленным лечились,диагноз ВЧД поставил врач областной детской больницы.И спасибо что пили все,что назначили.Ребенок стал спокойным,появился режим,я расслабилась.

Изменено 17 марта 2011 пользователем Tat_iva