Перейти к публикации
Форум волгоградских родителей
Caswyn

Роддом №3 Кировского района

Рекомендованные сообщения

Дальнейшую дискуссию с Вами не имеет смысл продолжать, т.к. переходите на личности.

Не хотите - не продолжайте. В своих словах перехода на личности не вижу. Также как и вы высказывала своё мнение(форум, всегда думала, для этого и существует), не собираясь никого оскорблять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня остался негативный осадок от этого роддома, т.к. у меня была экстренная операция, и разрез мне сделали вертикальный, рожала этим летом. персонал в целом хороший. помещение конечно ужасное, ремонт бы там не помешал!!! :cranky2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

девчат, а куда же главный врач Пекарская Т.Н. делась? сейчас вроде Ильина главная... - жестокая женщина, такой осталась она в моей памяти...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Kleopatr@, ушла в перинатальный центр в Советском, вроде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Kleopatr@, ушла в перинатальный центр в Советском, вроде.

 

Я не рожала в 3 РД но лежала там на сохранении под наблюдением Пекарской, замечательный доктор, она сейчас в ПЦ Советского района

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я не рожала в 3 РД но лежала там на сохранении под наблюдением Пекарской, замечательный доктор, она сейчас в ПЦ Советского района

я просто с ней рожала, и сегодня очень удивилась, что она ушла из кировского роддома... даааа, все классные спецы разбежались...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я не рожала в 3 РД но лежала там на сохранении под наблюдением Пекарской, замечательный доктор, она сейчас в ПЦ Советского района

а не знаете, кем же она там работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

в октябре рожала в этом роддоме бесплатно. в целом все хорошо. но у них мания всех резать либо кесарево, либо промежность. есть конечно отдельные врачи, которых вспоминать не хочется, но в целом нормально. в патологии зава очень чудесная))) я рада, что все у меня хорошо. но пока не знаю туда ли пойду за вторым ребенком

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да когда пузырь протыкали я тогда была и не против, все проходило под чутким руководством врача и я как то спокойно к этому отнеслась. А когда схватки сильные были и пришли эти два практиканта, мне было ну очень плохо, а тут еще кто то трогает, че то лопочет по английски, я говорила, что не трогайте, но врачиха))) говорит практикантам:" вот видите роженица на пике схваток, ее охватывают противоречивые, иногда негативно-пессимистические настроение", и все в том же роде))). Сейчас смешно это вспоминать, конечно. В принципе, ничего плохого в практикантах не вижу, они иногда намного осторожнее и внимательнее опытных врачей, но если только под присмотром и какие то не сложные манипуляции.

Когда сильные схватки и тебя ломает от жуткой боли и выворачивает, то по мне пусть хоть рота солдат стоит смотрит (я в тот момент не думаю о том кто рядом, все мысли о том по быстрее родить )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В ноябре рожала в этом род.доме-роды первые,впечатления жуткие. Легла взаранее, в итоге начали стимулировать. Как оказалось там практикуют применение таблеток вагинальных и не только, ускоряющих процесс приближения родов.Причем применяют эти таблетки и многим тем,кто туда со схватками приехал.

 

Специалистов нормальных не осталось, здесь роды как рулетка-повезет/не повезет.Из старых-один Мирошников, зав.отделением патологии ,зав.отделением послеродовым Сагаева И.Ю (ей спасибо за все).Очень много неопытных и молодых врачей,которые судя по всему купили диплом и должность. Не советую рисковать своим здоровьем и здоровьем малыша. Выбирайте род.дом и врача,у которого рожать,тщательнее.РОжала бесплатно,по сертификату,в итоге передержали в потугах-ребенка выдавливали, как результат неврология, околоплодные воды в легких и пневмания. Малыш провел 3 недели в реанимации и вцелом1,5 мес в больнице. Не хочу никого пугать,есть и хорошие примеры родов в данном роддоме,но опять же повторюсь-это дело случая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а кто-нить знает Костенко там работает еще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

это не та, что в Перинатальном центре?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость _Счастливая мамочка_

 

А кто роды принимал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
а кто-нить знает Костенко там работает еще?

Она в ПЦ 2 уже давно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В ноябре рожала в этом род.доме-роды первые,впечатления жуткие. Легла взаранее, в итоге начали стимулировать. Как оказалось там практикуют применение таблеток вагинальных и не только, ускоряющих процесс приближения родов.Причем применяют эти таблетки и многим тем,кто туда со схватками приехал.

 

Специалистов нормальных не осталось, здесь роды как рулетка-повезет/не повезет.Из старых-один Мирошников, зав.отделением патологии ,зав.отделением послеродовым Сагаева И.Ю (ей спасибо за все).Очень много неопытных и молодых врачей,которые судя по всему купили диплом и должность. Не советую рисковать своим здоровьем и здоровьем малыша. Выбирайте род.дом и врача,у которого рожать,тщательнее.РОжала бесплатно,по сертификату,в итоге передержали в потугах-ребенка выдавливали, как результат неврология, околоплодные воды в легких и пневмания. Малыш провел 3 недели в реанимации и вцелом1,5 мес в больнице. Не хочу никого пугать,есть и хорошие примеры родов в данном роддоме,но опять же повторюсь-это дело случая.

 

Советую прислушаться, там действительно все ужасно!

а кто-нить знает Костенко там работает еще?

 

Она в ПЦ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я обхожу стороной этот роддом. Неприятные впечатления остались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
я обхожу стороной этот роддом. Неприятные впечатления остались.

А можно поточнее? А то я там собираюсь рожать, хотелось бы знать с чем могу столкнуться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А можно поточнее? А то я там собираюсь рожать, хотелось бы знать с чем могу столкнуться.

ну все не так страшно))) я сама без блата и бесплатно там рожала. в целом все как везде. про стимулирование, да есть такое, но только если у тебя перевалило за 40 недель. что еще... там всех надрезают. я поначалу расстроилась. что порезали, но посоветовалась и мне сказали это лучше чем порваться, а это практически неизбежно))) все зависит от тебя самой. не переживай. везде есть свои индивидуумы, но в целом претензий нет))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А можно поточнее? А то я там собираюсь рожать, хотелось бы знать с чем могу столкнуться.

попала туда на сохранение, т.к. этот роддом оказался дежурным. Опишу несколько моментов. Условия: старые кровати с сетками-пружинами. Ложусь - попа почти на полу (а я худенькая, нетяжелая. тогда около 53 кг было). Уборка раз на раз. Одна санитарка нормально моет, другая ужасно. Мусор в туалетах горами стоял. Убирали его раз в день. Все это стояло и воняло.

Акушерка Даша. Это что-то.. Все понимала.. на мне учились капельницы ставить. фиг с ней.. Но когда она мне, промывая катетр попыталась вместо того, чтобы просто крышечку заменить, ВСТАВИТЬ ИГЛУ (да.. обычную иглу..) и вытащить пластмассовый гибкий катетр (типа поменять пластмаску на иглу... Вы представьте иглу в несколько сантиметров вам в вену вгонит недоучившаяся акушерка...)

плюс ко всему у нас 1,5 недели не было горячей воды. Питание на любителя.

Далее.

Поднимается температура, горло... Куда? ДААА! Инфекционка, 1 этаж. Положили с приблатненными малолетками, доказывающими свои случайные залеты тем, что купались в ванной после своих молодых людей. типа затекло. (вот мне вообще пофиг было, но мне доказывали..). там туалеты в крови, антисанитария. Женщина страшного вида из бокса свободно ходила по коридору с банкой и туда кашляла (а по всему роддому расклеены плакаты про туберкулез и как собирать мокроту в банку..). Как-то раз она даже к деткам в отделение зашла. Ее оттуда с криками выгоняли.

Детское отделение.

Не знаю, одно оно или нет. Но на 1 этаже было. Недалеко от палаты; слышно было все. Женщина из медперсонала несет плачущего ребенка и орет на него: "Ты чо орееешь!!" К сожалению не обратила внимание и не узнала, что это за странная грубая сотрудница.

это вообще выбесило.

Вернулась я домой мне еще пару недель кошмары снились, что я опять там. Аж до истерик ночью. Вообще, как увидела эту даму из бокса гуляющую с банкой по отделению - ушла оттуда.

 

Рожала и сохранялась второй раз в центре. Мне ЦРД раем после Кировского показался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Странно. Я там лежу второй день на сохранении, как будто в другом месте. Вот она разница восприятия.

Мед. персонал мне кажется внимательным, даже в столовой интересуются как у тебя дела) Контингент лежащих... ну есть и цыганка и прочие лица. Но это же роддом, они не могут отказать женщине по национальным причинам. В больших палатах кровати пружинные, я лежу в двух-местной (бесплатно) и кровать деревянная. Вонючих гор в туалете тоже не заметила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Странно. Я там лежу второй день на сохранении, как будто в другом месте. Вот она разница восприятия.

Мед. персонал мне кажется внимательным, даже в столовой интересуются как у тебя дела) Контингент лежащих... ну есть и цыганка и прочие лица. Но это же роддом, они не могут отказать женщине по национальным причинам. В больших палатах кровати пружинные, я лежу в двух-местной (бесплатно) и кровать деревянная. Вонючих гор в туалете тоже не заметила.

совершенно с тобой согласна))) да это не пятизвездочный отель, но все не так плохо. я там и на сохранении лежала и рожать заранее легла)) единственный минус это то, что было нереально холодно. я легла 30.09.11, а родила 04.10.11. вот и не смотря на наличие своей котельной они не топили. я с пузенем как капуста ходила. много чего одето было и одеялки не торопились раздавать. за дите переживала. там на 2м этаже в детском тоже было холодно. но тепло дали и все было хорошо))) а персонал... везде есть свои индивидуумы. главное ваш настрой и ваше дите. желаю вам спокойно доходить и легких родов))) :misc_flowers:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Странно. Я там лежу второй день на сохранении, как будто в другом месте. Вот она разница восприятия.

Мед. персонал мне кажется внимательным, даже в столовой интересуются как у тебя дела) Контингент лежащих... ну есть и цыганка и прочие лица. Но это же роддом, они не могут отказать женщине по национальным причинам. В больших палатах кровати пружинные, я лежу в двух-местной (бесплатно) и кровать деревянная. Вонючих гор в туалете тоже не заметила.

я лежала летом. Может это сыграло в чем-то роль. Арбузы и дыни поедались быстро и горы мусора (вот представьте корки от всего от этого в жаре лежащие). А цыганок в мою пору лежало много. Если сейчас их мало - Вам повезло, правда.

Может Вам не попадалась Даша на первых порах ее деятельности.

Конечно, разница в восприятии, играет роль Но я еще писала о 1 этаже и о странной детской медсестре. Кто она - к сожалению, не скажу, я не заостряла внимание.

хорошо, если у Вас все нормально пройдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А в столовой да, там хорошие тетечки работают. Интересовались и приносят по палатам еду, когда встать не можешь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
я лежала летом. Может это сыграло в чем-то роль. Арбузы и дыни поедались быстро и горы мусора (вот представьте корки от всего от этого в жаре лежащие). А цыганок в мою пору лежало много. Если сейчас их мало - Вам повезло, правда.

Может Вам не попадалась Даша на первых порах ее деятельности.

Конечно, разница в восприятии, играет роль Но я еще писала о 1 этаже и о странной детской медсестре. Кто она - к сожалению, не скажу, я не заостряла внимание.

хорошо, если у Вас все нормально пройдет.

не поспоришь, все люди разные))) и врачи и медсестры. про первый этаж ничего не могу сказать. до жути боялась туда попасть особенно, когда рожать легла, было холодно и простыть боялась))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 этаж.Родзалы. Зав отделением Ванюсов Игорь Владимирович - вымогатель,деньги требует у всех практически и ни капли не стесняется.Орал на меня когда я рожала(у меня давление сильно упало, а он требовал моего внимания!)

 

Девы,я в шоке!Он такой врач опупенный,он земляк мой,меня от смерти можно сказать спас,каогда еще в области работал,не ужели так власть меняет!? :sm044:

Кто знает где он сейчас работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девы,я в шоке!Он такой врач опупенный,он земляк мой,меня от смерти можно сказать спас,каогда еще в области работал,не ужели так власть меняет!? :sm044:

Кто знает где он сейчас работает?

Земляк? А откуда вы и он? :)

Он сейчас в кировском. Лежу у него на сохранении, пока не заметила что он испорченный властью :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость _Ируся_

Да..., прочитала всю темку и поняла, что кроме Мирошникова идти туда не к кому. Но он сам говорил, что очень редко сейчас дежурит. Кстати, хожу к нему на курсы каждый вторник в 18.00, Кирова 118а в школе "Воскресение". Очень много нового узнала, хотя думала, что интернет - лучший ответчик на все возникающие вопросы. Мне рожать в апреле, надеюсь как-то "совпасть" с его дежурствами, а то 7 роддом как раз на мойку закроется, ПЦ тоже слишком призрачный вариант - возьмут, не возьмут, а все остальные роддома я почему-то даже не рассматривала, т.к. проживаю в Кировском и интересуюсь ближайшими вариантами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Гость

Девочки, я со многим, высказанным здесь, согласна. Сама рожала там в ноябре 2011 г. Поступила в патологию с утра, сама пришла сдаваться, т.к. уже была 41-я неделя. положили одну в палату, потом вставили таблетку стимулирующую, начали капать капельницы, сказали вечером рожу. ну собственно так и получилось) . после таблетки начались схатки, мне пришлось самой ходить к врачам, просить, чтоб посмотрели, т.к. дела там до тебя никому нет. в итоге я допросилась, чтоб меня в родзал спустили только когда схватки уже были с интервалом в 1 минуту!!!! Родзалы убогие, напоминают какой-то старый фильм про медицину. мне кажется мы от европы лет на сто отстали! железная кровать с сеткой, старое кресло, столы накрытые тряпками в пятнах и потрескавшимися клеенками! когда рожаешь этого не осознаешь, а вот потом так подумать - это ж кошмар! Про то, что там всех в основном подрезают и кесарят это чистая правда. Нас в один день рожало четверо - троих подрезали и только одна сама родила (но у нее вторые роды)!!! в родах помощи никакой кроме слов "Дыши, дыши!", а как, когда - это вопрос. В послеродовом отделении очереди на обработку швов, потому что все как одна после эпизиотомии. кровати такие же металлические с сетками. на нее не лечь, не встать с нее, т.к. швы - а сними сидеть 3 недели нельзя.

На счет питания: нам в послеродовом приносили гороховый суп, квашенную капусту. Ну вот это нормальные люди??? давать такое кормящим матерям!!?? так что ели то, что пердавали из дома. В общем Кировский роддом - вариант не супер. Но опять же есть и другие примеры более удачных родов там же. так что решать вам. это как игра в рулекту, смотря что и КТО вам выпадет! ведь есть женщины, которые очень довольны этим местом. Девочки, хочу пожелать вам всем легких родов и хороших врачей!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Про то, что там всех в основном подрезают и кесарят это чистая правда. Нас в один день рожало четверо - троих подрезали и только одна сама родила (но у нее вторые роды)!!!

женщины такие странные бывают. Вы вот что серьезно думаете, что им в удовольствие вас порезать? Или вы хотели порваться самостоятельно? Если у вас все идет хорошо, так нафига им резать, зашивать, обрабатывать и пр. Да и что значит кесарят всех подряд? Лежит женщина в родах с нормальной род. деятельностью, а ее взяли и закесарили? Бред. В другой теме наоборот возмущаются, что не кесарят, а заставляют самим рожать до последнего.

Вот откуда все такие знатоки, что нужно делать врачам? Прям вот сами все знают и когда резать и когда не резать, хоть завтра роды принимать идите. :very_funny:

А по поводу питания нам на курсах в ЦЖК сказали, что такая проблема во всех роддомах. Кормят не тем что можно, а тем на что хватает денег и роженицам самим надо следить за питанием.

Какие бюджеты акой ремонт, такое питание и пр. B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
женщины такие странные бывают. Вы вот что серьезно думаете, что им в удовольствие вас порезать? Или вы хотели порваться самостоятельно? Если у вас все идет хорошо, так нафига им резать, зашивать, обрабатывать и пр. Да и что значит кесарят всех подряд? Лежит женщина в родах с нормальной род. деятельностью, а ее взяли и закесарили? Бред. В другой теме наоборот возмущаются, что не кесарят, а заставляют самим рожать до последнего.

Вот откуда все такие знатоки, что нужно делать врачам? Прям вот сами все знают и когда резать и когда не резать, хоть завтра роды принимать идите. :very_funny:

А по поводу питания нам на курсах в ЦЖК сказали, что такая проблема во всех роддомах. Кормят не тем что можно, а тем на что хватает денег и роженицам самим надо следить за питанием.

Какие бюджеты акой ремонт, такое питание и пр. B)

+100! Конечно лучше самой порваться, чтоб потом дольше всё заживало, чем тебя аккуратненько надрежут! Бред! Таких "умников" в нашей стране множество, потому так и живём хреново!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Гость

Ну а насчет того, что опытные врачи покинули этот роддом почти в полном составе вы тоже станете возражать? Я медик по образованию - это к вопросу об "умниках". А то, что эпизиотомию там делают и без показаний к тому это уже давно известный факт! По поводу кесарева сечения вы меня не совсем правильно поняли. я говорила о том, что в большинстве случаев там бывает 2 варианта родоразрешения - эпизио или кесарево, но кесарева еще надо допроситься. Из реального примера, ноябрь 2011 г.: девушка поступила с доношенной беременностью и отошедшими водами, но без активной родовой деятельности. ждали 11 часов, прежде чем прокесарили. в результате реанимация. но слава богу всё у нее обошлось. а про безводный период у ребенка в течение такого длительного времени я думаю и говорить не стоит. все прекрасно понимают возможные последствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что-то мой комп не хочет цитаты веделенного делать

цитата: старое кресло, столы накрытые тряпками в пятнах и потрескавшимися клеенками!

Ух ты, какие у вас роды были, что вы даже пятна заметили, всем бы так)))

 

цитата:что опытные врачи покинули этот роддом почти в полном составе

А здесь считаю, что всем хочется работать в нормальных условиях с современным оснащением. У них был выбор, они его сделали, вот и все.

 

А и еще, на обработку стоят все у кого швы и не думайте, что всех просто порезали.

Изменено пользователем mamakseniya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Гость

по поводу пятен - а вы после родов, когда в течение 2-х часов в родзале лежите, чем занимаетесь??? я, например, обстановку оценивала ))) Для меня остается непонятным одно - я высказала свое мнение, я рассказала о том, что там увидела, я ни разу не перешла на личности, не назвала ни одной фамилии, никаких обидных высказываний в чей-либо адрес. просто факты. а как к этому относиться это уже дело каждого. вы же критикуете буквально каждое слово. разве форум не подразумевает обмена мыслями??? или человек не имеет права высказать свое мнение. я ведь написала и еще раз повторюсь: "есть и другие примеры более удачных родов там же. так что решать вам. это как игра в рулекту, смотря что и КТО вам выпадет! ведь есть женщины, которые очень довольны этим местом. Девочки, хочу пожелать вам всем легких родов и хороших врачей!!!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
_Гость_, а что вы не зарегистрируетесь, Вам у нас понравится))) :mir:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Гость

))) Я ЗДЕСЬ НЕНАДОЛГО, за вторым я пока не собираюсь, так что и форумы про роддома мне не к чему. просто хотелось поделиться впечатлениями)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
))) Я ЗДЕСЬ НЕНАДОЛГО, за вторым я пока не собираюсь, так что и форумы про роддома мне не к чему. просто хотелось поделиться впечатлениями)))

А это форум не про род.дом! Так что милости просим! Может что ещё плохого вспомните, про ЖК, например.... :hi-hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Нут, PhotoLady, mamakseniya, абсолютно согласна с вами. для меня главное, чтобы роды прошли нормально. где я и как это мелочи. зато я была полностью сконцентрирована на ощущении радости от появления моей крохи :wow: . про еду тоже скажу. кормят вкусно, а что можно и нельзя мамашки сами решают. про помощь в родах. мне на живот давили в потухах. единственно скажу, что я сначала была на них зла за надрезы :sm044: . потому что закапали меня капельницами, дали обезболевающие и все это в плюсе к бессонной ночи дало эффект слабости((( я тужилась со всех сил, но была слаба. мне помогли родить. с крохой все хорошо и я рада. а швы.. их уже и не чую совсем. а вы, девочки, не переживайте. все будет хорошо. все зависит от вас. просто приготовтесь морально, что будет больно и поверьте, на самом деле будет намного легче)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кто рожал недавно в Кировском действительно говорят, что новый начмед (не помню как его фамилия) клянчит в прямом смысле деньги. Я рожала у Мирошникова. Супер врач, помогал даже голову правильно держать на схватках. Про холод кто-то писал - это точно, в межсезонье там не топят. Брала обогреватель, девочка в соседней палате тоже, у нас от этого постоянно выбивало пробки, отключался свет. Забыла - третий кажется этаж, где после родов - там есть шикарные отдельные палаты одноместные, с телеком, подобием микроволновки, холодильником и т.п. И туалет отдельный на 3 палаты. И посещения в этих палатах разрешаются. Лежишь себе как дома. Это мне очень понравилось, но не знаю дают ли сейчас эти палаты. В зале, где чистку делают и в родовом зале холод был УЖАСНЫЙ, в родзале меня накрывали моим же теплым халатом, на чистке каким-то жутким старым одеялом, хотя я была рада и ему. Соседку вообще ничем не накрыли. Еще мне понравилось детское отделение, тетечки очень заботливые, добрые, все показывали как пеленать, как пупок обрабатывать и т.п. Правда пока я была на чистке покормили своим питанием из бутылки (хотя что делать-то было?) и без моего согласия подрезали дитю уздечку под языком (в принципе наверное это тоже хорошо). Вещи после родов на другой этаж сама тащила - медсестра дрыхла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, а кто знает про гинекологию на Веселой балке от 3 РД. Насколько там ужасно? Кладут на сохранение, а говорят что больница - ЖЕСТЬ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, а кто знает про гинекологию на Веселой балке от 3 РД. Насколько там ужасно? Кладут на сохранение, а говорят что больница - ЖЕСТЬ

Моя мама летом там лежала, врачи вроде неплохие, претензий нет, но, по рассказам, я так поняла бедная очень больница. Постель свою надо, там вроде вообще не дают, полотенца соответственно тоже. Контингент бывает тоже не весь приятный... Но из ПЛЮСОВ по крайней мере подлечили хорошо (тьфу,тьфу,тьфу, чтоб не сглазить). Может для беременных там более комфорные условия? Ты посмотри как там на самом деле, может куда в другую можно будет пойти или так нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...