Свобода!

[Фиалка 2]

В пачкающейся одежде в общественный транспорт нельзя - штраф. Эх, мужа моего там не было.) Попробовали бы его одежду испачкать, думаю, эйфория сразу бы выветрилась из мозгов.)

Я ехала домой примерно в 3 часа дня, народ уже шел оттуда. Специально прошла по Аллее через площадь. Интересно было. Со мной вместе в трамвае ехало 3 грязные девочки лет 15 и грязная мама с грязным сыном лет девяти))) Мальчик был счастлив. Наверное, это было первый раз, когда мама разрешала испачкаться. У мамы вид был несколько очумевший. Судя по расцветки рублей на 700 они отдохнули.)) Специально никого не пачкали. Какие после них были сиденья - не знаю.

 

[Фиалка 2]

Фестиваль красок Холи в Волгограде превратился в один сплошной кошмар

 

На площади Павших Борцов в Волгограде 14 июня состоялся самый яркий и веселый фестиваль "Холи".

 

Сотни волгоградцев развлекаются под открытым небом с красками всех цветов радуги.

 

Как сообщают корреспонденты "Блокнот Волгоград" с места проведения мероприятия, долгожданный ивэнт превратился в кошмар из-за того, что организаторы не продумали продажу красок как следует. На площади Павших Борцов к началу фестиваля собралось несколько тысяч страждущих, которые тут же ринулись приобретать волшебную краску. Из-за этого образовались огромные очереди, а погода сделала свое дело: нескольких людей увезли на скорой.

Кстати о краске - небольшой пакетик цветной пыли с большим трудом доставался самым стойким за 150 рублей, а маленькая бутылочка воды - за 100.

 

Момент с высокими ценами организаторы продумали очень хорошо. Недурной бизнес выходит - если каждый пришедший купил по пакетику краски и по бутылке воды.

 

отсюда, там же есть фото

[Чародейка 0]

Катя, в новости фестиваля, под постами где люди возмущались что их испачкали писали те самые агрессивные подростки. И их слова были полны правды (их правды): что нам теперь домой пешком идти?? Да мы такие, молодые, веселые. А вы терпите, потому что домой нам попасть нужно. И вообще праздник, радоваться нужно.

Это проблемы подростков. Правило непреложно для всех - в пачкающейся и сильно пахнущей одежде в общественный транспорт нельзя, ШТРАФ! Не знаю другого праздника, кроме масленицы, пасхи и нового года, что бы у нас особенно массово всей страной отмечали. И уж точно не подросткам и вообще не посторонним людям мне указывать - праздник у меня сегодня и радоваться ли мне сегодня.Ну, так, за действия подростков ПОСЛЕ мероприятия организаторы вроде как ответственности не несут. Нет?

Изменено 14 июня 2015 пользователем Чародейка

[Чародейка 0]

Фестиваль красок Холи в Волгограде превратился в один сплошной кошмар

 

На площади Павших Борцов в Волгограде 14 июня состоялся самый яркий и веселый фестиваль "Холи".

 

Сотни волгоградцев развлекаются под открытым небом с красками всех цветов радуги.

 

Как сообщают корреспонденты "Блокнот Волгоград" с места проведения мероприятия, долгожданный ивэнт превратился в кошмар из-за того, что организаторы не продумали продажу красок как следует. На площади Павших Борцов к началу фестиваля собралось несколько тысяч страждущих, которые тут же ринулись приобретать волшебную краску. Из-за этого образовались огромные очереди, а погода сделала свое дело: нескольких людей увезли на скорой.

Кстати о краске - небольшой пакетик цветной пыли с большим трудом доставался самым стойким за 150 рублей, а маленькая бутылочка воды - за 100.

 

Момент с высокими ценами организаторы продумали очень хорошо. Недурной бизнес выходит - если каждый пришедший купил по пакетику краски и по бутылке воды.

 

отсюда, там же есть фото

Ну, то есть в СМИ претензий к организаторам по поводу поведения людей после их праздника нет?

А у нас что, все мероприятия проходят идеально? и всегда все довольны?

Изменено 14 июня 2015 пользователем Чародейка

[Чародейка 0]

Я ехала домой примерно в 3 часа дня, народ уже шел оттуда. Специально прошла по Аллее через площадь. Интересно было. Со мной вместе в трамвае ехало 3 грязные девочки лет 15 и грязная мама с грязным сыном лет девяти))) Мальчик был счастлив. Наверное, это было первый раз, когда мама разрешала испачкаться. У мамы вид был несколько очумевший. Судя по расцветки рублей на 700 они отдохнули.)) Специально никого не пачкали. Какие после них были сиденья - не знаю.

Ну, то есть там собрались не только неадекваты-пачкуны всех и вся? ВОт мама с мальчиком и девочки - никого в транспорте не пачкали.

 

[Фиалка 2]

Ну, то есть претензий к организаторам по поводу поведения людей после их праздника нет?

 

Чародейка, это ко мне вопрос или ко всем? ))

 

Если ко мне, то у меня претензии к месту проведения фестиваля. Не было с собой фотоаппарата, к сожалению. Нужно им было отгородить территорию Вечного огня.

 

А так атмосфера там ничего была, нарядная. В три часа неадекватов не было, к вечеру - не знаю.

 

 

[Фиалка 2]

Ну, так, за действия подростков ПОСЛЕ мероприятия организаторы вроде как ответственности не несут. Нет?

А за уборку территории отвечают?

[Тэрушка 0]

Чародейка, КАААТЬ, а разве не в наших принципах пройтись по морали таких мероприятий?

Да мы ж типа патриоты, а никак не эти... за деньги которые

Если называть вещи своими именами, то да, праздник, в основе которого спекуляция на "хорошем настроении и море позитива", с целью хорошенько на этом подзаработать мега завышенными ценами на вызывающий вопросы порошок (я на их сайте что-то не нашла точную информацию о его составе,может просто не увидела).

Кто хочет, тот платит, дело житейское.

А почему не томатное метание, как в традиционном испанском праздновании? )

Кстати, помидоры некондиции у нас дешёвые, экологически безопасные, и даже полезно, наверное, для кожи томатный душ, нежели краска непонятного происхождения? )

[volgalana 6]

Я за справедливость.)))

Нина, да мне странно было услышать претензии Светы в том, что "желая счастья и себе, и родным, и незнакомым людям - основная идея". Ну, собственно у Светы и у всех наших предлагателей развлекательных услуг - разве не это основная цель? В новый год, масленица, день молока и пр. массовые увеселительные мероприятия? Разве основная цель - не пожелания счастья и здоровья людьми друг другу? Нет? Я наивная чукотская девочка?

Ну, да. 150р пакетик краски. И что? Дорого? Не приходите и это мероприятие у организаторов не состоится. А может у них краска какая специальная, гипоаллергенная, безопасная, суперсмываемая/отряхиваемая? А не обычная из соседнего магазина?

Другое дело, что я так же как и Тэрушка, настороженно отношусь "к массовым нетрадиционным культовым праздникам".

Ну, захотели люди бабала срубить. Ну, так остальные люди тоже с головой и за пшик платить не захотят. Но вот кто-то же захотел. Наверное, те же, что и в новый год покупают кучу фейерверков и за пол-часа спускают от пяти тысяч на ветер.) Кто запретит людям тратить свои деньги? Мероприятие никого в ожиданиях не обмануло? Краски на всех хватило? Не больше 150р. за пакетик было? Ровно в два жахнули первый залп? Ну, так, организатор все обещания выполнил - какие претензии?

 

Претензии? Катя, это не претензии ни в коем случае. Я уже писала выше, что я за позитив и чтоб не было войны ))

И у них нормальная цель.

Здесь люди умело играют на позитиве, и зарабатывают этим, и это высший пилотаж для меня. Какие бы ни были цели у наших мероприятий - все на них всегда совершенно бесплатно для тех, кто на них приходит. Плохо это или хорошо обсуждалось много раз, но мы проводим их так и это принципиальная позиция )) Вот так я не умею и никогда не научусь.

Но я не говорю, что это плохое мероприятие. Нет. И аудитория здесь подобрана правильно совершенно.

И зарабатывать - это тоже не плохо )))

 

 

[Фиалка 2]

А почему не томатное метание, как в традиционном испанском праздновании? )

Я думаю, что будет) Хэллоуин переняли, день Святого Валентина переняли, теперь вот краски Холи. Так и до карнавалов бразильских доберемся)))

[Тигра_в_тапках 0]

По мне уж лучше красками,чем помидорами.Вот как то к еде у меня трепетное отношение,и было бы крайне неприятно наблюдать как продукты питания просто превращаются в помои.

[volgalana 6]

Первый фотоотчет http://www.wday.ru/stil-zhizny/vibor-redak...-sebya-na-foto/

А вот в группе закрыли возможность писать комментарии почему-то...

Изменено 14 июня 2015 пользователем volgalana

[Фиалка 2]

Света, а потому что комментарии не очень хорошие, мягко говоря. Сейчас на другом сайте читала. Мат сплошной))

[Лето2015 0]

Я тут 3 секунды на форуме, но кажется, Света не из тех, кто на позитиве зарабатывать будет.

Света - и есть позитив.

[Тэрушка 0]

По мне уж лучше красками,чем помидорами.Вот как то к еде у меня трепетное отношение,и было бы крайне неприятно наблюдать как продукты питания просто превращаются в помои.

Так если некондиция,ежегодно большое количество просто утилизируют, хотя они ещё на что-то могут сгодиться, просто не продажный формат и мало берут.

А был как-то сезон тыкв, так их некуда было девать, помню репортаж с бедными фермерами, жалующихся на то, что тыква гниёт и в таком количестве не возможно её полностью реализовывать.

А тут можно с пользой дела применить )

Да и краски эти, если верить инфе в интернете, в основе своей имеют кукурузную муку плюс натуральные краски, типа куркумы и прочих съедобных порошкообразных красителей.

То же ведь, еда по сути, просто в виде порошка.

 

Света, а потому что комментарии не очень хорошие, мягко говоря. Сейчас на другом сайте читала. Мат сплошной))

В смысле, недовольные или напротив, народ так эмоционально сегодня приобретённый позитив выражает?

Изменено 14 июня 2015 пользователем Тэрушка

[Фиалка 2]

В смысле, недовольные или напротив, народ так эмоционально сегодня приобретённый позитив выражает?

Там половина негативно матом ругается, вторая половина позитивно матом разговаривает))

[Тигра_в_тапках 0]

Так если некондиция,ежегодно большое количество просто утилизируют, хотя они ещё на что-то могут сгодиться, просто не продажный формат и мало берут.

А был как-то сезон тыкв, так их некуда было девать, помню репортаж с бедными фермерами, жалующихся на то, что тыква гниёт и в таком количестве не возможно её полностью реализовывать.

А тут можно с пользой дела применить )

Да оно то понятно(хотя вру,не понятно мне,почему проще выкинуть/закопать,ждать что бы все погнило,а не отвезти например в столовые больниц,школ,дома престарелых и т.д,а там бы все переработали в натуральный сок,или наварили томату/каш тыквенных),но все же мне крайне неприятны и не понятны акции бросания помидорами/яйцами/арбузами...Внутри меня просто все переворачивается от омерзения.

 

[Тэрушка 0]

Да оно то понятно(хотя вру,не понятно мне,почему проще выкинуть/закопать,ждать что бы все погнило,а не отвезти например в столовые больниц,школ,дома престарелых и т.д,а там бы все переработали в натуральный сок,или наварили томату/каш тыквенных),но все же мне крайне неприятны и не понятны акции бросания помидорами/яйцами/арбузами...Внутри меня просто все переворачивается от омерзения.

Согласна, что с едой нужно бережно относиться, кидание продуктами тоже особо не приветсвую )

Но, с другой стороны народу нужны хлеба и зрелища, как не крути, но зрелища это тоже ресурсозатратные мероприятия, и если смотреть с т.з. урона природной среде, то использование растительных натур.продуктов одно из самых безобидных способов для расслабления (да и мусор сгниёт, удобрением естественным станет).

Например, массовое запускание небесных фонариков несёт в себе намного больше опасностей и потенциальных проблем.

 

Про тыкву только помню, со слов фермеров, что вот почему-то не нужна она никому была, хотя избытки они отдавали даром, когда она реально уже нерентабельная для них стала, но, в силу занятости возить её с "доставкой на дом" было бы уже слишком, а мало кто приезжал за ней (в репортаже, кстати, приглашали за ней). Я не знаю почему так, возможно всё дело в распространении информации или организации не умелой. В общем не помню подробностей, но вопросов много осталось за кадром..

Изменено 14 июня 2015 пользователем Тэрушка

[Тигра_в_тапках 0]

После бала

 

Такая помойка,хорошо что ветра сильного нет,а то разлетелось бы все.

[Фиалка 2]

Тигра_в_тапках, ((((

[La-nika 0]

Если называть вещи своими именами, то да, праздник, в основе которого спекуляция на "хорошем настроении и море позитива", с целью хорошенько на этом подзаработать мега завышенными ценами на вызывающий вопросы порошок (я на их сайте что-то не нашла точную информацию о его составе,может просто не увидела).

Кто хочет, тот платит, дело житейское.

А почему не томатное метание, как в традиционном испанском праздновании? )

Кстати, помидоры некондиции у нас дешёвые, экологически безопасные, и даже полезно, наверное, для кожи томатный душ, нежели краска непонятного происхождения? )

 

Так чё сидим, давате организуем, с завтрашнего дня все сдаём по 100 р на гнилые помидоры :hi-hi:

 

Так если некондиция,ежегодно большое количество просто утилизируют, хотя они ещё на что-то могут сгодиться, просто не продажный формат и мало берут.

А был как-то сезон тыкв, так их некуда было девать, помню репортаж с бедными фермерами, жалующихся на то, что тыква гниёт и в таком количестве не возможно её полностью реализовывать.

А тут можно с пользой дела применить )

Да и краски эти, если верить инфе в интернете, в основе своей имеют кукурузную муку плюс натуральные краски, типа куркумы и прочих съедобных порошкообразных красителей.

То же ведь, еда по сути, просто в виде порошка.

 

Тыквой и убить то можно)))

 

Да оно то понятно(хотя вру,не понятно мне,почему проще выкинуть/закопать,ждать что бы все погнило,а не отвезти например в столовые больниц,школ,дома престарелых и т.д,а там бы все переработали в натуральный сок,или наварили томату/каш тыквенных),но все же мне крайне неприятны и не понятны акции бросания помидорами/яйцами/арбузами...Внутри меня просто все переворачивается от омерзения.

 

Я конечно не спец, но там по тендерам вроде поставщиков ищут и у них закупают. Эт если тыквы привезут, то на них надобно будет ещё тем же фермерам и бумажки пособирать разные, что безопасны и прочее. Да и везти ж тоже и время и деньги. Эхххх всё у нас через одно место конечно...

 

Праздник то хороший, но место ему на пляже.

[Фиалка 2]

А кто-нибудь был на этом празднике?

[La-nika 0]

А кто-нибудь был на этом празднике?

 

Да, оказывается был, к нам гости с Москоу приехали, вот они ходили, а я и не знала, мы вчера в Красноармейском были, ток в пол 9 приехали, я сегодня высказала своё фи)))

[Бэйба 5]

[Бэйба 5]

и еще немного инет-мудрости)))) которую я несу-несу, да не донесу никак: http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/poc...src=vksrc909310

[Сладуша 0]

Девочки, простите не помню автора, много читаю для себя. Так вот по поводу запретов я вот что для себя выбрала. Правило светофора: есть запреты которые не нарушают никогда и не при каких обстоятельствах ( все что опасно для жизни), есть запреты которые можно иногда нарушать ( пример: папа долго был в командировке и приезжает поздно, а спать ложимся по режиму), и есть вседозволенность. И по мере роста ребенка конечно запреты меняются.

[Сладуша 0]

А чтобы не приучать ребенка канючить, если уж сказали нет, не нужно соглашаться после уговоров. Поэтому когда у меня что-то просит, я прошу дать мне минуту на обдумывание, и если я запретила, сын уже не спорит, знает что бесполезно. Сразу скажу , разрешаю я очень много)))

[IraWeter 0]

контролировать каждое действие я конечно не буду, но стараюсь чтобы дитё было всегда в поле зрения. На кухне допустим если я готовлю , прошу сидеть тихонечко, но куда там....

Запрещать много тоже нельзя, от этого ребёнок вырастит неуверенным, будет всегда ждать команды, можно или наругают!?

[KittyAS 0]

Запрещать много тоже нельзя, от этого ребёнок вырастит неуверенным, будет всегда ждать команды, можно или наругают!?

да прям. мне запрещали почти все. ничьей команды я не жду)

[Творческ@я 110]

да прям. мне запрещали почти все. ничьей команды я не жду)

 

И вы будете запрещать почти все своим детям, не так ли?

 

А далеко от вас ваши родители, которые все запрещали? Учат ли жизни и поныне?

Раскрывающийся текст

Вы в карьеру в Волгоград не от них ли убежали подальше?

[Луша 0]

В моем понимании - свобода - это доверие. Или возможность положиться, т.е. перенести свою долю ответственности на ребенка.

Но здесь, все таки, мне кажется, есть определенные рамки. Нельзя дать ребенку полную свободу, чтобы он нес ответственность непосильную.

Ну как бы всему свое время. В разном возрасте разные степени свободы.

И дети разные. Кто-то с одного раза понял и запомнил, что нельзя делать. Мать, понятно, спокойна. Нельзя сказать, что она ему дала полную свободу, просто она знает, что ему неинтересно делать то, что нельзя. А кто-то просто гипермобилен с шилом в одном месте. А есть рассеянные до нельзя. Ну, как в этом случае не напомнить о запрете? Хотя, наверное, когда дело касается полученного отрицательного поучительного опыта, может оно и лучше, если не запретить и подождать, что будет.

И потом, запреты. Если свалить на ребенка ответственность за свое здоровье и жизнь, то все таки надо ограничить рамки его свободы.

Ты остаешься дома один на целый день, я тебе доверяю и знаю, что ты не будешь долго играть на комп-ре, т.к. это очень вредно для здоровья. Но подстраховаться не помешает и поставить временные ограничения для включения комп. Или- кататься на велосипеде по улице вне двора можно, но только в определенных границах и определенное время, а потом звонок мне.

 

А вообще понятие свобода - это ведь еще и предоставление выбора: делать или не делать полезное и рациональное. Мне кажется, здесь категорически нельзя предоставить свободу. Как можно здесь предоставить право выбора, если нет опыта? Ну, если только можно будет наверстать , как в случае брата Бейбы. Хотя спорно. Упущено время, возможности, растрачены ресурсы. Или в возрасте, когда ошибки не так болезненны, но поучительны как в примере еще одной мамы: нежелание делать уроки в 1 классе.

Ведь, мудрость родительская в том и заключается, чтоб наставить, направить, заставить, подгонять, контролировать. Здесь только слово родительское, пинок, ремень. Не хочет - заставить, не может - научить.

И потом, у меня всегда вопрос, если мой сын чего-то недо-... Почему ты не сделал как надо? ведь у тебя есть все физические и материальные ресурсы: тебя одели, накормили, спать положили, научили. Я тобой занималась и хотела, чтоб ты....Почему ты позволяешь себе лениться, не стараться, не делать идеально?

Как можно позволить ребенку не делать то, что он делать ОБЯЗАН? Если родители все делали и делают, чтоб он был лучше, чем мог бы быть, то как ребенок может не ценить это и не думать о чувствах родителей и долге перед ними .

 

[Творческ@я 110]

В моем понимании - свобода - это доверие. Или возможность положиться, т.е. перенести свою долю ответственности на ребенка.

…Мне кажется, здесь категорически нельзя предоставить свободу. Как можно здесь предоставить право выбора, если нет опыта? Ну, если только можно будет наверстать , как в случае брата Бейбы. Хотя спорно. Упущено время, возможности, растрачены ресурсы. Или в возрасте, когда ошибки не так болезненны, но поучительны как в примере еще одной мамы: нежелание делать уроки в 1 классе.

Луша, тут мне кажется, что часто родители не понимают границы своей ответственности и ответственности ребенка. Ну т.е. в 1 классе у нас по нормативным документам уроки не задают. А кто задает, должен заручиться согласием родителей. Видимо те, кто писал федеральные стандарты для начальной школы, понимали, что в среднем дети в этом возрасте еще не способны нести ответственность за качественно сделанные домашние задания, и за сам факт их делания. Поэтому и отложили на 2 класс. Поэтому и надо заручаться согласием родителей в случае, если домашние задания задаются в 1 классе. Т.е. тогда это – ответственность родителей.

До середины 2 класса не ставят оценки. Значит, относятся весьма терпимо к тому, что школьник еще только входит в процесс, у него пока весьма корявенький почерк, что он там наломает дров и насоберет шишек, пока привыкнет учиться (как и любой другой неопытный, хоть и взрослый). Это ж неспроста.

Но наши родители (идеальные родители с короной идеальной мамы на голове) зачастую хотят, чтоб и портфель всегда был идеально собран, и в прописях все идеальным почерком написано было… Такое ощущение, что они всегда были всезнающими и все умеющими специалистами сразу после ВУЗа, а не нифига не знающими на практике и жестко косячащими в ней. И такое ощущение, что от них сразу должна ожидаться работа в хорошей компании/должности с хорошей зарплатой без права на ошибку. Однако как-то обычно начинают пропроще…

А почему для первоклашек иначе? Это такой же серьезный этап, просто другого возраста.

 

P.S. пишу как мама уже 2-х школьниц. Вторая из которых хорошо, что сама собирает портфель спустя 2 месяца учебы. Даже уже без напоминания.

Нормальная среднестатистическая мама с ВМ ей бы и этого не доверила, считая её классическим вариантом, когда уроки делать не хотят, а в комп играть хотят.

 

[Луша 0]

Творческ@я, про первый класс пример взят отсюда, хотя ребенок не в первом классе (это мне было лень вернуться и уточнить) Но пример по предоставлению свободы выбора очень удачен. И ответственность посильная.

моему 9. Немного не о запретах, а об ответственности. Когда пошли в первый класс,через две недели я поняла,что каждый вечер мы с трудом усаживаемся за уроки и собираем портфель. Прям до скандала доходило. Потом я сказала, можешь уроки не делать и портфель не собирать, даже вместо учебников игрушки туда положить. Он на меня посмотрел так недоверчиво , а потом про все забыл. Зато утром выяснилось, что уроки сделаны не все и портфель не собран. Я вышла из дома и сказала,что буду ждать на улице. Сам кое-как собрался и побежали в школу. Зато с тех пор учится и собирается сам. Я контролирую только оценки. Пока они меня устраивают в процесс не лезу, если что-то не понимает, то спрашивает ,помогаю,но у нас очень опытная учительница и все доступно доносит.

Я не знала, что в 1 кл. не задают уроков. 9 лет назад задавали. Бедный мой сыночек ставил машинку на пропись и играл между крючочками и циферками. Или вис с тоской на подоконнике и говорил, что потом уроки сделает. Какое счастье, что не задают!

[Творческ@я 110]

Луша, понятно. Тогда подход Татьяны мне как раз очень близок: она дала понять сыну, что это его ответственность, а не мамина. Пусть не с первого, но со второго раза понял, собрал.

А часто сталкиваюсь с тем, что детям даже не дают проявить ответственность: типа мама лучше знает, что нужно положить в портфель. И что мамино сердце будет спокойно и довольно, если ребенок пошел в слезах с 5 раз переписанными начисто уроками. Пусть все в семье перескандалили из-за уроков - зато мама вырабатывает у него трудолюбие и ответственность. Это ребенок плохой, а мама хорошая.

[Луша 0]

Луша, понятно. Тогда подход Татьяны мне как раз очень близок: она дала понять сыну, что это его ответственность, а не мамина. Пусть не с первого, но со второго раза понял, собрал.

А часто сталкиваюсь с тем, что детям даже не дают проявить ответственность: типа мама лучше знает, что нужно положить в портфель. И что мамино сердце будет спокойно и довольно, если ребенок пошел в слезах с 5 раз переписанными начисто уроками. Пусть все в семье перескандалили из-за уроков - зато мама вырабатывает у него трудолюбие и ответственность. Это ребенок плохой, а мама хорошая.

 

Но только в данном возрасте такая свобода или в более старшем свобода, которая не будет стоить дорого. Например, неорганизованному старшекласснику разрешить пару-тройку раз опоздать, пропустить урок, дабы был получен опыт. Но здесь, конечно, важны и педагоги, неравнодушные, требовательные, принципиальные.

А вот недобдеть во время абитуриентства-студенчества при нерадивости характера дитяти, считаю, ошибкой родительской. Потому как это уже почти взрослая жизнь, а дите не привыкло нести ответственность и принимать взрослые решения. У меня знакомая разрешила сыну бросить(!) вуз на 2 курсе. Теперь он сидит дома и занимается создпнием сайтов. Говорит, что можно и без образования прожить. Что необразованные люди зарабатывают больше образованных.