Ну не хочу я второго ребенка....совсем....

[Malavita 5]

Ну было бы трое-четверо спрашивали бы

№1 А нафига столько родили?

№2 Вам материнский капитал за каждого дали?

:very_funny:

 

Всех волнуют чужие финансы))

[ALova 1]

А мне вроде про полтора говорили.

Ага я тоже слышала с 2016 года по полтора.

[Лалеска 1]

садики, школы, больницы, поликлиники, парки, развивающие секции, оздоровительные комплексы, да просто хорошо оборудованные дет площадки - это не стимул рожать?

честно говоря, нет. И пример суперразвитых стран Западной Европы с их огромными пособиями на детей и даже субсидиями в некоторых странах на услуги няни это очень наглядно подтверждает. я лично не знаю ни одной женщины, которая бы отказывалась принципиально рожать именно из-за отсутствия поблизости хорошего садика или школы. а если вдруг садик рядом с домом построили или парк отремонтировали - побежала быстренько в роддом. ну не так это обычно все-таки происходит. по совершенно другим причинам люди обычно принимают решение рожать или не рожать. Давайте опять же вспомним, в каких странах самая высокая рождаемость. в таких, где не то, что детских площадок нет, а вообще никакой соц. поддержки матерям как таковой нет. и вот в таких странах рожают пачками. а в благополучной Европе - как правило один ребенок в семье, ну самое большее - два и это уже почти как подвиг рассматривается. При том, что рожают все с анестезией и лежат в современных максимум двухместных палатах в полном комфорте. и все равно это пипец какой подвиг считается. Это же надо аж на целых три месяца из "нормальной" жизни выпасть! Так что как показывает опыт самых разных стран, чем более комфортные условия создаются для деторождения, тем меньше народ хочет рожать. Самые богатые и благополучные в мире нации успешно вымирают. а успешно плодятся - сами знаете какие. все из головы идет.

[Cadabra 8]

Ага я тоже слышала с 2016 года по полтора.

Про машину за пятого тоже слышали?))))))) вот и это, наверное, из той же оперы)))))))))))

[makataeva 0]

Ага я тоже слышала с 2016 года по полтора.

http://vibiray-s.ru/news/society/Poltora_m...retego_rebenka/

[polyanka 0]

Про машину за пятого тоже слышали?))))))) вот и это, наверное, из той же оперы)))))))))))

нефтяной завод ни за кого там не дарят?

[Malavita 5]

нефтяной завод ни за кого там не дарят?

 

Ради этого и тридцать трех богатырей можно))

[Фиалка 2]

За рождение второго ребёнка Путин выделил 250 тысяч.

За рождение третьего ребёнка Медведев обещал выдавать землю.

За рождение четвёртого будут давать автомобиль.

За пятого будут давать квартиру.

За шестого будут давать виллу на курорте.

За седьмого будут давать частный самолёт.

И только после рождения восьмого, наконец-то, предложат место в детском саду. Для второго ребёнка.

Изменено 23 сентября 2014 пользователем Фиалка

[polyanka 0]

Ради этого и тридцать трех богатырей можно))

Детям - садик

Маме - психушку

Внукам - завод :misc_crazy:

[Бэйба 5]

Так вот, когда незнакомые люди узнают возраст моего ребенка, так сразу у них возникают вопросы;

№1 А почему второго нет?

№2 Вам материнский капитал не нужен?

 

Устала я от любопытных!!!!

:very_funny: у нас тоже, когда узнают, что мы ждем второго (не все! но спрашивают): вы что, строиться решили? (переезжать собрались?)

Логика!

 

Кстати, недавно выяснила, что за суррогатное материнство дают "премию" 500 тыр опосля и по 15 тыр ежемесячно в течение беременности. Вот где озолотиться!))) И машина, и дом - все можно организовать.)

(та же организация принимает яйцеклетки и сперму).

[Кумушка 0]

честно говоря, нет. И пример суперразвитых стран Западной Европы с их огромными пособиями на детей и даже субсидиями в некоторых странах на услуги няни это очень наглядно подтверждает. я лично не знаю ни одной женщины, которая бы отказывалась принципиально рожать именно из-за отсутствия поблизости хорошего садика или школы. а если вдруг садик рядом с домом построили или парк отремонтировали - побежала быстренько в роддом. ну не так это обычно все-таки происходит. по совершенно другим причинам люди обычно принимают решение рожать или не рожать. Давайте опять же вспомним, в каких странах самая высокая рождаемость. в таких, где не то, что детских площадок нет, а вообще никакой соц. поддержки матерям как таковой нет. и вот в таких странах рожают пачками. а в благополучной Европе - как правило один ребенок в семье, ну самое большее - два и это уже почти как подвиг рассматривается. При том, что рожают все с анестезией и лежат в современных максимум двухместных палатах в полном комфорте. и все равно это пипец какой подвиг считается. Это же надо аж на целых три месяца из "нормальной" жизни выпасть! Так что как показывает опыт самых разных стран, чем более комфортные условия создаются для деторождения, тем меньше народ хочет рожать. Самые богатые и благополучные в мире нации успешно вымирают. а успешно плодятся - сами знаете какие. все из головы идет.

конечно не отсутствие развивающих кружков и парков толкает на аборт. я писала, что было бы неплохо, если бы создали больше комфортных мест для пребывания, отдыха, развития, лечения детей. думала это предложение вообще ни у кого не вызовет неодобрения.

мне вот очень нравится выходить в парк всей семьей. когда ты можешь посидеть с мужем на лавочке с коляской малыша, а старший побегает, покатается на качелях, на велике. бесплатно. те не надо было бы ехать куда-то в этот чуть ли не единственный парк, а чтобы это было и в твоем районе тоже, а лучше и не по одному в районе.

чтобы мама не металась в сомнениях, удастся ли ей попасть в сад хотя бы к трем годам или нет. и какой это будет сад и какой по счету в уже и без того переполненной группе будет ее ребенок

чтобы ясли были не единичны по городу

чтобы в поликлиниках и больницах были условия для лечения и выздоровления и тд

чтобы мы жили в этом как в обычной окружающей среде, а не как праздник и достижение все это воспринималось

 

[Кумушка 0]

а то получается, что вроде бы у нас простимулировали мат капиталом и все

это ОЧЕНЬ ХОРОШО И ДАЖЕ ПРЕКРАСНО!!!!!! я совсем не против этого, но почему бы не идти дальше?

 

[Cadabra 8]

конечно не отсутствие развивающих кружков и парков толкает на аборт. я писала,

чем от аборта отговаривать, лучше бы создавали условия, видя и живя в которых, женщина хотела рожать

 

[Бэйба 5]

думала это предложение вообще ни у кого не вызовет неодобрения.

:very_funny:

напиши: убивать плохо! и тебе ответят: а вы что, даже комаров не убиваете?! (простите за офф)))))

[Лалеска 1]

было бы неплохо, если бы создали больше комфортных мест для пребывания, отдыха, развития, лечения детей. думала это предложение вообще ни у кого не вызовет неодобрения.

я вовсе не говорю, что не одобряю этого всего, особенно, что касается лечения. я только за. считаю только, что демографическую проблему эту все равно не решит. потому что чем больше человеку даешь, тем больше ему хочется. вы не представляете, какое количество в Вильнюсе больших, удобных, современных детских площадок, детских кафе, дешевых и доступных игровых комнат (вы таких в Волгограде даже приблизительно не видели, мой сын месяц назад оттуда вернулся, до сих пор не может забыть, какие там игровые комнаты клевые), огромное количество парков, всяких загородных комплексов для семейного отдыха, доступных по цене турбаз для отдыха с детьми и пр. детских кружков и спорт. секций - завались и все это доступно. детские магазины не сравнить с нашими (ассортимент гораздо больше и цены на все ниже). пособие на ребенка в размере 80% от зарплаты платится 3 года и место сохраняется 3 года. ну и что вы думаете, в Литве бум рождаемости? да как бы не так! 2 ребенка в семье - максимум. семья с количеством детей больше двух - огромная редкость. несмотря на все условия. поэтому я и говорю, что создание прекрасных условий для рождения и воспитания детей совсем не гарантирует, что у женщины появится желание этих самых детей рожать. чем страна благополучнее, тем выше вероятность, что женщина захочет прожить всю жизнь для себя. дети ведь все равно мешают, какие условия не создавай. дело тут не только в карьеризме. просто жить для себя хочется, в свое удовольствие. путешествия десять раз в году, фитнес, маникюр, походы в кафе в подружками, ночные клубы, всевозможные развлекухи - вот как жить хочется. и в странах всеобщего изобилия рядовому человеку доступно такое количество самых разнообразных развлечений и услуг, что про детей как-то и думать не очень хочется. А хочется, чтобы жизнь не останавливалась, хочется всего здесь и сейчас. Поэтому все без исключения европейские нации вымирают. в прямом смысле слова от хорошей жизни. Потому что это только так кажется - создайте нам все условия, и мы по пять рожать кинемся. в реальности в благополучных условиях человек скорее кинется жить для себя и в свое удовольствие, нежели плодиться и размножаться.

[Бэйба 5]

Cadabra, ну чего ты в бутылку лезешь?

неужели смысл неясен написанного?!

отговаривать от аборта - это бла-бла-бла. Это давление на совесть и что там еще может быть, а пособия и ясли - это конкретика, когда словами не отделаешься, надо привлекать ресурсы. Это сложнее, но и ценится больше.

Никто ж не сказал - а вот с 1996 года у нас в ЖК сидит психолог и отговаривает от абортов, вот это поворот! Вот это работа с населением! Вот это был прорыв в демографическом упадке! После этого валом повалили все в роддом.

Почему-то все про МК и сертификаты вспомнили. :shuffle:

[Cadabra 8]

думала это предложение вообще ни у кого не вызовет неодобрения.

А вы не вносили никаих предложений, вы конкретно написали, что живем в такой ж..., что аборт это, практически, жизненная необходимость... и психологи злые тетки, ломающие психику бедным забеременевшим, заставляя родить ребенка, которого в будущем ждет беспросветная мгла)))))))))))

Изменено 23 сентября 2014 пользователем Cadabra

[Кумушка 0]

:very_funny:

напиши: убивать плохо! и тебе ответят: а вы что, даже комаров не убиваете?! (простите за офф)))))

я вчера уже хотела оставить для эксперимента короткое сообщение с примерным тектсом "осенняя пора - очей очарованье"...

и посмотреть, что будет :)

[Cadabra 8]

Cadabra, ну чего ты в бутылку лезешь?

неужели смысл неясен написанного?!

Чтобы понять смысл написанного прочитай все посты автора)))))))))))) и то, без коньяка не разберешь))))))))) да, и с ним тоже)))))))

[Cadabra 8]

я вчера уже хотела оставить для эксперимента короткое сообщение с примерным тектсом "осенняя пора - очей очарованье"...

и посмотреть, что будет :)

Вы для эксперимента свои посты перечитайте, а то сами забываете, о чем писали :very_funny:

[Francaise 1]

Ни одного человека еще не встретила, кто рожал бы второго ребенка из-за материнского капитала. Наверное, не с теми общаюсь. Но народ упорно думает, что если второго родил, так чтоб МК получить, а третий ради земли, конечно.

[Кумушка 0]

а у нас в стране очень хорошо простимулировали к зарабатыванию денег. и это тоже неплохо! я совсем не против зарабатывания денег! (пишу на всякий случай :))

поясню: нет врачей, условий в мед.учреждениях детских - так есть чудесные платные клиники. там вообще все иначе - велкам! нет ясельныйх групп в дет.садах - милости просим в частный сад!

хочет ребенок качельку-карусельку пройдите на платные атракционы и тд

это круто, но в том варианте, когда это альтернатива бесплатному. а не единственный вариант жизни

вот и получается, что как бы не хочешь же роднульку маленькую лишать чего-то - приходится деньги зарабатывать. и крутишься как белка в колесе, остановиться некогда. а денег все время не хватает, потому что все дорожает и тд... и уже второго не хочешь совсем, потому что боишься что не потянешь

[Бэйба 5]

Чтобы понять смысл написанного прочитай все посты автора)))))))))))) и то, без коньяка не разберешь))))))))) да, и с ним тоже)))))))

не буду врать, я не любительница длиннопостов. На твои посты меня вот всегда хватает. :hi-hi:

Тут я не все читала досконально, но у того, что прочитала, мысль уловила. В целом - очень согласна, подача своеобразная, это да. А если б дело дошло до "очей очарованья", то... тут бы все согласились, что второй ребенок - это не для всех, не все выдерживают)))))

 

В целом что хотел сказать автор? Что тетьки рожают. Одного, двух, трех, а потом думают: мама, что же я наделала и куда бы мне свалить? на работу? Это явление придумала не она, оно описано, например, и у Валяевой (я знаю, что это еще один объект насмешек, но это если выискивать несостыковки и глупости у нее). Валяева - психолог, ведет семейные расстановки помимо всего прочего. И она пишет, что когда матери невыносимо тяжело находиться дома с младенцем - это звоночек для матери. Посмотри, в каком возрасте наступают трудности? подумай о своем детстве, о взаимоотношениях со своей мамой и т.п. Там целая система. Но побег из дома сам по себе - это не выход, это замкнутый круг. Потом у твоей дочки будет то же самое.

Но это не для всех, да.

Это из серии "отец ударил сына за предательство, не потому что хотел воспитать, не потому что не сдержался, а потому что у них там глубинные психологические проблемы в семейной системе".

Иногда банан - это просто банан. А иногда - повод задуматься, может, мне чего-то не хватает в жизни? :hi-hi:

[Бэйба 5]

Ни одного человека еще не встретила, кто рожал бы второго ребенка из-за материнского капитала. Наверное, не с теми общаюсь. Но народ упорно думает, что если второго родил, так чтоб МК получить, а третий ради земли, конечно.

а кто родил сугубо из-за психолога в ЖК, знаешь? :hi-hi:

а почему демографическая яма была в 90-е? из-за психологических проблем? из-за проблем с партнерами? люди не успевали сексом заниматься?

все ж совсем сбрасывать со счетов материальное я б не стала.

 

[svetik069 0]

Ни одного человека еще не встретила, кто рожал бы второго ребенка из-за материнского капитала. Наверное, не с теми общаюсь. Но народ упорно думает, что если второго родил, так чтоб МК получить, а третий ради земли, конечно.

Отвлеченно от темы- я знаю людей, которые рожают ради материнского капитала и прямо говорят об этом. в основном, это жители области, они могут на свой родительский капитал купить домик в деревне. и покупают. и вообще, тут совсем недавно помогали девочке в соседней теме- родных нет, мужа нет, жилья нет, а она беременна. а в другой темке помогали девочке с малышом без мужа. при чем здесь особняки с прислугой? я считаю, нормальным было бы, если бы такие женщины могли выживать до выхода на работу, благодаря гос. пособиям, а не милости добрых людей. у нас в садик берут с 3 лет, а пособие платят до 1,5, на что существовать мамашке без мужа и родственников?

[Кумушка 0]

Ни одного человека еще не встретила, кто рожал бы второго ребенка из-за материнского капитала. Наверное, не с теми общаюсь. Но народ упорно думает, что если второго родил, так чтоб МК получить, а третий ради земли, конечно.

а я наоборот удивилась сколько уже схем с этим мат капиталом придумали

просто разговорилась однажды по душам с сотрудницей ПФ

она мне и рассказала, что далеко не единицы рожают именно ради получения этих денег. но они там их обналичивают сразу всеми правдами и неправдами.

и это не всегда неблагополучная категория гражданок на водку или наркоту.

я не против мат.капитала. очень даже "ЗА"!

я никого не обвиняю в его незаконном использовании

просто написала, что оказывается есть кто рожает из-за мат капитала. и уже не единицы

[Francaise 1]

а кто родил сугубо из-за психолога в ЖК, знаешь? :hi-hi:

а почему демографическая яма была в 90-е? из-за психологических проблем? из-за проблем с партнерами? люди не успевали сексом заниматься?

все ж совсем сбрасывать со счетов материальное я б не стала.

Потому что работы не было и со жратвой в магазинах был швах ,и вообще было непонятно, что еще в этой стране приключится. И это не социалка, не в ней была закавыка, социалка - бонус приятный. Правильно Лалеска пишет, что крутая социалка не простимулирует рождаемость и не выгонит людей работать, например.

Материальное я и не сбрасывала со счетов.

 

С пропагандой предохранения в стране беда, согласна. Потому эта функция на семью полностью падает.

[Бэйба 5]

я не против мат.капитала. очень даже "ЗА"!

я никого не обвиняю в его незаконном использовании

просто написала, что оказывается есть кто рожает из-за мат капитала. и уже не единицы

:very_funny:

:misc_ok:

молодец. надо пресекать нежелательное русло в развитии беседы.

[Мокко 1]

.

Изменено 17 ноября 2014 пользователем Мокко

[Бэйба 5]

Потому что работы не было и со жратвой в магазинах был швах ,и вообще было непонятно, что еще в этой стране приключится. И это не социалка, не в ней была закавыка, социалка - бонус приятный. Правильно Лалеска пишет, что крутая социалка не простимулирует рождаемость и не выгонит людей работать, например.

Материальное я и не сбрасывала со счетов.

 

С пропагандой предохранения в стране беда, согласна. Потому эта функция на семью полностью падает.

Лалеска пишет, что народ жирует.

А если б в той стране не было бы ничерта, а на каждого рожденного ребенка открывали бы в банке долларовые счета, тысяч так на 30 хотя бы на обналичку к совершеннолетию или наподобие нашего МК - на обучение, жилье и лечение с рождения, к примеру, то я верю, что и в 90-е. демографическая ситуация бы улучшилась.

 

[Лалеска 1]

Рядом стоит бабулечка одуванчик божий и спрашивает "ути пути , сколько же это чудо стоит?" Я отвечаю "бабушка, она бесценна" ответ её на полном серьезе "да ладно, сколько вам всего выдали из за нее"... blink.gif

бабулечка обзавидовалась просто... я тоже не знаю, что с маткапом делать. ипотеку брать мы не собираемся. П. С. Лен, ты старшую кстати отдала в сад? помню, ты активно размышляла над этим вопросом.

[Cadabra 8]

нет ясельныйх групп в дет.садах -

Кумушка, зачем вам ясли?

вот об этом я и говорю. что у нас в стране есть такая счастливая возможность, как длительный декрет.

я считаю, что первые годы жизни - очень важный период жизни малыша. и надо сделать их максимально комфортными.

для меня декрет - счастливая возможность посвятить себя ребенку на первых порах жизни.

 

[Cadabra 8]

просто написала, что оказывается есть кто рожает из-за мат капитала. и уже не единицы

На собственном опыте написали?)))))))))

 

[Мокко 1]

.

Изменено 17 ноября 2014 пользователем Мокко

[svetik069 0]

Кумушка, зачем вам ясли?

Так речь же не о счастливых матерях, сидящих в декрете на полном обеспечении мужа, а о тех, кто ВЫНУЖДЕН сидеть дома, потому что нет ясельных групп и пишет на волгомаму призывы о помощи. Кумушке не нужны ясли, а мамам без мужей нужны

[svetik069 0]

а я наоборот удивилась сколько уже схем с этим мат капиталом придумали

просто разговорилась однажды по душам с сотрудницей ПФ

она мне и рассказала, что далеко не единицы рожают именно ради получения этих денег. но они там их обналичивают сразу всеми правдами и неправдами.

и это не всегда неблагополучная категория гражданок на водку или наркоту.

я не против мат.капитала. очень даже "ЗА"!

я никого не обвиняю в его незаконном использовании

просто написала, что оказывается есть кто рожает из-за мат капитала. и уже не единицы

 

 

На собственном опыте написали?)))))))))

Вы невнимательно читаете или специально троллите?

[Лалеска 1]

А если б в той стране не было бы ничерта, а на каждого рожденного ребенка открывали бы в банке долларовые счета, тысяч так на 30 хотя бы на обналичку к совершеннолетию или наподобие нашего МК - на обучение, жилье и лечение с рождения, к примеру, то я верю, что и в 90-е. демографическая ситуация бы улучшилась.

очень может быть. когда нет ни черта, как-то больше о детях думаешь. хотя бы потому, что не уверен в обеспечении собственной старости. дети - своего рода "страховка" от старости и всевозможных жизненных неурядиц. в развитых странах есть мощная система соц. поддержки, поэтому они о таких вещах просто не думают. у меня там есть немало вполне обеспеченных знакомых, у которых два ребенка - и все, хватит. Достаточно. я бы при таких условиях и их возможностях родила бы четверых минимум. а они отправили одного в школу, другого в сад - и выдохнули, усе, наконец-то жизнь полноценная возобновилась! потому как у них там стандарт другой совершенно. не один раз в году на море отдохнуть, а 3-4 - это норма для семьи со среднем достатком. с детьми это все дороже и сложнее, сами понимаете. людям не хочется даже на 10% уровень своей жизни снижать. Еще у них загреб - детей нужно обязательно рожать в своем доме, не квартире. многие молодые (и даже уже не очень молодые) пары сознательно откладывают рождение ребенка до того момента, когда смогут позволить себе свой собственный дом. нам в Волгограде это сложно понять. у нас ипотечная двушка - предел мечтаний для многих. стандарты жизни просто разные. чем выше у человек стандарт материального потребления, тем сложнее решиться на детей.

[Бэйба 5]

Кумушка, зачем вам ясли?

я 4 года сижу с ребенком с удовольствием, но я б хотела, чтоб у меня была возможность отдать ребенка в садик не в 3,5 года, а и в 1.5 года, и в 2.5. На всякий случай. Если там... банк мой лопнет)))

[ALova 1]

:))) надо четырех родить, чтоб не приставали:))) хотя скажут из за нереальных льгот. И вот родили мы второго, а куда деть мат капитал до сих пор не придумали. Все хочу почитать на вм тему, но лень.

Хотя мнение в обществе разные бывают. Стоим мы в акварели со знакомой. У нее ребенок на руках. Рядом стоит бабулечка одуванчик божий и спрашивает "ути пути , сколько же это чудо стоит?" Я отвечаю "бабушка, она бесценна" ответ её на полном серьезе "да ладно, сколько вам всего выдали из за нее"...

Обзавидовалась бабулька. Я считаю, что при планирование ребенка последнее на что стоит обращать внимание, это на мнение окружающих.

[Cadabra 8]

Вы невнимательно читаете или специально троллите?

У меня очень много знакомых и

Ни одного человека еще не встретила, кто рожал бы второго ребенка из-за материнского капитала.

А человек так уверено утверждает, не иначе как на своем опыте)))