Перейти к публикации
Форум волгоградских родителей

Рекомендованные сообщения

Хочу не просто пожаловаться, но и предостеречь всех, кто столкнется с подобной ситуацией. Девиз топика - "Доверяй, но проверяй". Речь пойдет о детской поликлинике №7, что в Кировском районе.

В этот вторник сдали с дочкой анализ крови из пальчика. В среду утром, еще не было и 8 часов, звонит нам участковый врач. К слову сказать, врач новый, ибо предыдущего педиатра (которая во всем нас устраивала) перевели на лечение подростков. Вобщем, звонит она и замогильным голосом говорит "Родители! Срочно берете ребенка, карточку и к нам. У вас очень плохой анализ крови!" Мы с мужем в панике, в голове проносятся страшные диагнозы... бежим к врачу. Она торжественно усаживает меня на стул и говорит, что у моей дочери очень низкий уровень гемоглобина в крови - 78, и если мы срочно не ляжем в больницу и не начнем прямо сейчас (!) получать нужную дозу гемоглобина, то моя дочь со дня на день впадет в кому...

Очень сложно описать мое состояние на тот момент. Муж чуть ли не на руках выносил меня из поликлиники вместе с дочкой. Сломя голову собрали вещи, вызвали скорую и вперед. В больнице пришлось пройти все необходимые условия и процедуры, пока наконец нас не повели сдавать тот же анализ. Это было около двух часов дня и все это время (с утра) я была в шоке, ежеминутно опасаясь, что моя малышка скончается прямо у меня на руках.Ведь диагноз (анемия, тяжелое течение) врач ставил, не кто-нибудь! - думала я...

Когда лаборант повернулась от пробирок ко мне с улыбающимся лицом и заявила, что гемоглобин в крови моей девочки составляет 122 балла, я разрыдалась. Словно пружину какую-то отпустило. Она кликнула врачей из соседних кабинетов и они начали отпаивать меня водой и успокаивать, попутно проклиная врача из нашей поликлиники, которая сказала матери такую фразу, даже не удосужившись повторно попросить нас сделать анализ! Вобщем, в этой лаборатории я узнала много нового. Оказывается, при таком низком гемоглобине, как 78 ребенок даже ходить не может! Он лежит пластом, периодически впадая в бессознательное состояние, сонливость, вялость, кожа белее мела...

А моя девочка скакала по всему кабинету во время утреннего осмотра этого так называемого "врача", дергала стулья за спинки и вообще вела себя крайне странно для умирающей...Врач еще поинтересовалась, почему она такая смуглая, я ответила, что она такая с рождения, и даже ЭТО не навело ее на мысли, что ее диагноз может быть ошибочным. Разве это врач???

Вобщем, потом, когда нас отпустили из больницы и пообещали, что просигнализируют, куда следует, (ибо это не первый случай, когда к ним привозят ребенка из 7 поликлиники с ложным диагнозом), я естественно пошла к заведующей. Выяснилось, что анализы делает не лаборант, а автомат, который они установили с октября. Он у них автоматически завышает уровень гемоглобина и врачи, чтобы избежать ошибок, вычитают два балла из результата. Меня убила эта фраза. Ведь врачи не знают, на сколько именно баллов завышает автомат, а вычитают именно 2!!! Такое ощущение, что они не анализы маленьким крохам делают, а поголовье цыплят считают...такая небрежность! Но самое страшное, что такие автоматы собираются ставить везде. Так мне сказала зам.заведующей. И где же теперь точные данные брать? Или наших детей постоянно хоронить раньше времени будут?! sad.gif

P.S. От дальнейшего наблюдения у этого врача я, естественно, отказалась. Заверили, что она будет наказана, ибо не имела права такое говорить родителям малыша, не сделав повторный анализ. Плюс крайний непрофессионализм - при осмотре не смогла отличить здорового ребенка от умирающего. ИМХО, за такое увольнять надо, а не наказывать...

P.P.S. Извините за длинный пост, просто накипело. В тот вечер, когда нас выпустили из больницы, я нашла у себя вечером несколько седых волосков. А ведь мне и 30 еще нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Малинка, ужас какой! Сочувствую!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Volha,

Спасибо. Слава богу, что у нас теперь хороший участковый врач. Собственно говоря, та же что и была. Когда зам.заведующей пошла спрашивать у врачей кто нас возьмет теперь к себе, наша Кузнецова сразу сказала - их забираю я. Она к моей дочке всегда неровно дышала. smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Малинка, ну и хорошо! теперь у вас врач, которому ты можешь доверять! а что с той сделали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Volha,

Не знаю. Может, выговор с занесением...Я вчера была в поликлинике, заходила в наш кабинет карточку забрать - она сидела за столом, уронив голову на руки. Мне ее на какой-то момент жалко стало, а потом я подумала "Она меня пожалела?" Тем более, это будет ей уроком. Может быть других родителей теперь не будет до инфаркта доводить, не убедившись сначала в серьезности болезни. Вобщем, я карточку забрала и вышла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Малинка, ну и правильно. Может она и не виновата в ошибочном анализе, но доводить родителей до инфаркта нельзя!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Малинка, это просто ужас, что пришлось пережить. Даже слов нет...

Вы молодцы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Малинка, Мы тоже из Кировского! Ходим по врачам редко, но каждый раз почему-то новый участковый. У каждого своя правда на одно и тож. заболевание.Вызывать боязно. Но не об этом. У вас был случайно не 10 участок? sad.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тоже рассказать хочу, правда про взрослых.....Мама моя проходила медкомиссию в 18 взрослой поликлинике/ей 50 лет!/, она работает в детском учреждении, поэтому их часто гоняют, гинеколог взял мазок-нашли ТРИПЕР!!!!Бедная моя, я думала ее инфаркт шибанет, чуть до развода дело не дошло. По моему совету настояла, что б пересдать, в результате все чисто, все отлично.....оказалось перед всеми ними/с их же учреждения/ молодая "звезда" какая-то с этим делом у врача была, а там уж не знаю-одним ли инструментом или по массовому потоку, анализ одной всем намазали, ну вообщем кроме мамы моей еще таких трое было. Случай этот правдо 1.5 года назад был, но в память на всю жизнь врезался.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас так было 13 лет назад, когда моей маме невролог бодреньким тоном заявила что у ее сына ДЦП. ее выгнали через несколько месяцев, по причине того, что еще нескольким детям она ДЦП просто так поставила. Представляете шок мамы услышавшей такое! Малинка наверняка теперь понимает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Quote
У нас так было 13 лет назад, когда моей маме невролог бодреньким тоном заявила что у ее сына ДЦП.

Вспомнила, как нам поставили эпилепсию в центре "Нейро". Тоже бодреньким таким тоном, как помню. Наверное, представляете мое состояние! Я весь инет перерыла, нашла описание признаков этой болезни и задумалась, что что-то у нас не совсем то... Не похоже на эпилепсию... Хорошо, что лекарства не начала давать ребенку (а лекарства серьезные нам прописали). Проконсультировалась в других местах, нашла московского профессора в инете, он консультации давал. Описала симптомы, так вот он сказал, что это совсем не эпилепсия, а аффективно-респираторный синдром, бывает у маленьких, к 3-5 годам проходит. Сейч, ттт, уже года три не было припадков. Теперь у меня к этому центру "Нейро" доверия нет... Больше там я не была. Хотя, когда я училась на курсах психологов, нам его очень хвалили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Гость

здравствуйте! я по поводу Мудрой Елены Валерьевны..... как с безграмотным врачом моя семья столкнулась с ней 3 месяца назад.... она считает себя великим профессором и назначает непонятное лечение. в результате она загнала мою маму за эти адские месяцы лечения в такой угол, что граммотные и опытные хирурги Исаева и Ткаченко немедленно отправили её на операцию. за это время были просто на ветер выброшены больше 10 тыс.руб., но это мелочи, а сколько времени мама потеряла зря и сколько нервов, переживаний......и каково это жить с постоянным страхом что в любой момент может начаться кровотечение которое просто не остановится!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость kazaroza

А я расскажу вам как "замечательно" лечат у нас во 2 больнице ,которая находится на тракторном. Предыстория: у моего сына поднялась температура 39.3 я сбивала её свечами,действовала 4-5 часов,затем опять 39,вызвала на дом врача,мне говорят ждите,я опять свечу вставила одела сына и отнесла ребёнка к дежурному врачу в поликлинику(благо в соседнем доме находится).Врач послушала,посмотрела,выписала арбидол и ещё кучу всяких лекарств. Ещё три дня я сбивала температуру под 40,пошла к участковому врачу ,она нас направила во 2 больницу.

Поступили мы 31 октября ,на кануне праздничных выходных. Всем поступившим назначил врач антибиотики и рентген(независимо от диагноза колят всем одно и то же). В выходные обхода нет,за неделю что мы там лежали,2 раза спросили температуру ребёнка,а отмечают в журнале у себя каждый день 2 раза. Кагда вечером в воскресенье сын начал кричать ,что у него болит в груди,поднялась опять температура, попросила медсестру позвать врача,на что услышала:"Доктор в другом корпусе,как прийдёт, позову". Врач пришла спустя полчаса когда ребёнок уже успокоился ,сделали ещё один укол. В понедельник опять температура под вечер,кричит ,что болит спинка;дежурила заведующая,пришла,послушала,сказала,что температура будет ещё держаться,потомучто у него каторальная ангина.Во вторник пришёл к ней мой муж,ему она рассказала:" предположительно лечим воспаление лёгких".Поступали с диагнозом: ОРВИ,трахиит; в выписке написала-ОРЗ,острый бранхит.

В день выписки с утра ,во время обхода сросила у врача можно ли нам собираться домой,на что услышала:" Вы видите сколько народу поступает ,как только стало лучше,надо домой идти". Каждое слово из неё выпрашивать приходится,начинаешь расспрашивать ,какие то срочные дела появляются. Про бытовые условия вообще молчу. Вобщем всем вам здоровья,берегите себя и ваших детей!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
kazaroza, я в таких ситуациях ору как потерпевшая, на ноги всех ставлю и обещаю телевидение пригласить, только это, кроме денег и подарков нашу медицину стимулирует!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот прочитала раздел о нашей медицине и тоже хочу пожаловаться! Моя мама на заводе работает, ну и как положенно раз в год медосмотр. Так ей одна дама два года подряд миому ставила, ни УЗИ, ни анализов, она так "на пощуп" определила, что у нее миома. А осмотр в том году вела, так что у женщин синяки внизу живота остались, причем женщины средней комплекции, а на следующий день у троих месячные раньше времени пошли. Причем в их возрасте 43-50 за этим делом следить надо строго. А фамилия этой врачихи Чайкина, она в ЖК №1 принимает(в филиале сейчас), еще и статью в журнале "Умка" писала. angry.gif

А вобщем сколько у нас "криворуких и бесталковых" врачей. Как же мало действительно хороших, и как закон "подлости" к ним так трудно попасть на прием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, тоже хочу поделится своими впечатлениями от врачей. Попали мы с сыном после АКДС в 21 больницу. Ребенку было 5 месяцев, сделали прививку, поднялась температура 40, я накормила его Нурофеном, это не помогло, вообщем я испугалась, вызвала скорую. После осмотра в приемном покое дежурным врачем нам дали листочек с кучей лекарств, мы естественно, побежали все это купили ( муж бегал), и сразу я дала ребенку ( по назначению врача). Температуру сбили только 2 мя уколами летички. Вообщем на следующий день, приходит к нам заведующая отделением, осматривает ( мы уже чувствовали себя нормально), видит на тумбочке лекарства и начинает орать: Кто вам разрешил давать это 5месячному ребенку!? Это очень сильные лекарства!" Я в шоке, достаю листок с назначением, и начинаю тоже орать...Заведующая быстро просекла ситацию и давай бочком из палаты, я попросила зайти в мою палату вчерашнего дежурного врача, вместо нее пришла другая врач, начала распрашивать, я естественно, спрашиваю по каким критериям назначают лекарства, смотрят ли возраст ребенка, я мама молодая неопытная, доверяю вам жизнь моего ребенка и тп. и тд. В ответ слышу: "Ну вы знаете, все же люди. Врачи тоже иногда ошибаются...Вы не переживайте, ребенок подрастет ему эти лекарства пригодятся.."А то что мы их принимаем уже сутки..? Я тут же написала отказ и уехала домой.. С тех пор все назначения проверяю перепроверяю, обязательно читаю аннотацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anutka_V, вот я тоже про 21-ую больницу хочу сказать. Мы приехали всей семьей туда. Нас с сыном положили, а папе нашему дали список лекарств, которые надо купить. Он приносит - у нас половина дома есть (только аналоги). Зачем же сразу папе список совать? Маме сначала разве нельзя показать? Да, можно было созваниться и уточнить, но когда ребенка рвет без конца, то не до созвонов wacko.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Quote (Candy)
у нас половина дома есть (только аналоги).

Да, получилось тож самое только у нас дома все адаптированное для маленьких было. Не люблю я эту 21...Два раза там побывали..по два дня правда. ( мася ничего, я не выдерживала)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Quote (Татка)
...а врач говорила,всё в норме!Ребёнок родился с микроцефалией,весь больной,и в результате,прожил всего 2 недели!!!

Quote (Татка)
Мудрая Елена Валерьевна (в центр. р-не),

Чтобы её детям-внукам достались такие врачи, как она сама!

Добавлено (11.01.2009, 01:31)

---------------------------------------------

Господи, прости меня...

Добавлено (11.01.2009, 01:36)

---------------------------------------------

Quote (Stasy)
в свое время всю диспансеризацию в больничном комплексе, лежа на сохранении прошла, очень удобно

Вот и я так же схитрила)

Добавлено (01.02.2009, 23:19)

---------------------------------------------

Решилась.... пора писать...

Не ждите, что будут эпистолярные изыски... тема тяжелая для меня... изложу суть...

В недалеком 2005 году рожала одна из моих сестер в р/д №5 (Краснооктябрьский) у врача Битюцкой.

Сестра, по великому знакомству, встала на учёт к одному "крутому" врачу... та, порекомендовала ей Битюцкую для родов, типа давно в связке работают, врач толковый...и прочее...

Сестра с мамой ходили предварительно к Битюцкой несколько раз... Мама объяснила нашу генетическую особенность при первых родах по всей женской линии..воды отходят сами, а схваток и раскрытия может не быть... надо стимулировать... Так было у мамы...так было у меня...

Воды отошли на 40 неделе. Сестру сразу муж отвез сестру в роддом. Ночь с 30 апреля на 1 мая... Битюцкая как раз дежурила - вызывать не пришлось....

Сестра с мужем договаривались на совместные роды... муж рядом с женой... как и предполагалось - схваток нет...вялая родовая активность... Битюцкая велела сделать сестре успокоительное (зачем??? там итак всё спокойно, надо активизировать было! предупреждена же была!). Сестра уснула...а Битюцкая благополучно ушла есть куличи (Пасха была как раз 1 мая 2005 года)... Муж сестры сидел рядом... если бы не он... то сестру бы я потеряла.. Вообщем, сестра была в отключенном состоянии, когда у неё начались судороги с пеной изо рта (нет! это был не признак эпилепсии - этого никогда у неё не было, это был признак того, что ребенок умирает из-за недостатка кислорода, происходит интоксикация в крови не только плода, но и мамочки). Муж её повернул на бок...не дал захлебнуться...кричал...звал врачей... Прибежала Битюцкая... с плюшкой во рту...

Вместо того, чтобы быстро начать действовать, она стала заполнять кучу бумажек, вертеть ими перед мужем сестры... что нужно оплатить экстренное кесарево...но почему-то платное... (экстренное и платно - разве не слова-антагонизмы в данном случае?!).. её вообще не интересовало состояние сестры... только пыталась выудить из мужа сестры деньги...он в состоянии шока сказал да... Она убежала бумаги оформлять... Часа через 1,5-2 в реанимации достали ребенка... уже белого как лист бумаги... тяжелая гипоксия...асфиксия...

Неонатологи в пятой хорошие... откачивают детей в 99 из 100 случаев... Хотя... наверное... может это и не надо.. Наш малыш 3 раза пытался уйти...за 10 дней...

Мы не без помощи знакомств поднимали здравкомитет... комиссии разных уровней были в пятой по этому случаю.. Но... врач-врача закрывает... Все карточки по ведению беременности даже переписали... А мама Битюцкой была то ли главврачом этого роддома, то ли главврачом всей больницы Ильича (до сих пор за старшей Битюцкой среди медперсонала сохранилась кличка - "мясник" - не с проста, наверное)... Там свои "мохнатые" лапы кругом...

Потом была больница 5... Мама наша сходила с ума от всего, что произошло...

В день выписки сестры из больницы, спустя почти 2 месяцев, мы праздновали выписку... были тосты о том, что выкарабкаемся... Мама ночью впала в кому... спустя 2 дня умерла. Не выдержало материнское сердце... оно всё знало...что будет впереди...

Спустя месяц сестра с ребенком поехала в Москву... 2 клиники обошли... и ребенок и сами сдавали много анализов...искали причину... Везде вердикт один - родовая травма....

Диагнозы писать не буду... смысл. Результат... ребенку 3,5 года... все местные врачи от него отворачиваются...В карточке приписка "о" - "овощ"... т.е. абсолютно бесперспективный... Лежит...как 2-х месячный ребенок... красивый... не передать...кудряшки... огромные синие глаза.....

Жизнь сестры не описать... да и кто не проходил, никогда не поймет... а кто прошел - им не надо это рассказывать - сами знают всё...

Девочки... это факты...

Следующие факты... сходите в 8 больницу... отделение неврологии... и посчитайте инвалидов детства... 80% изут из пятой больницы... из них треть - от Битюцкой. Сестра лежит там периодически.. много с кем познакомилась... Подруга у неё теперь есть... тоже "ребенок Битюцкой"... нижняя часть тела бесчувственна... Уже не первый раз из Питера приезжают...

Господи... воздай каждому по заслугам...

Всё.. больше не могу...сердце выскакивает...простите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГражданкаЛошадка, Ален, а как зовут Битюцкую? Какя уже писала, я с ней знакома не понаслышке и она совершенно не совпадает с описанной тобой женщиной. Татьяна, по-моему, отчества не понмню

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Nataliya, я её не видела лично... я боюсь, что не справлюсь с эмоциями...

Я её не описывала нигде... знаю, что Битюцкая там одна... старшая - мама её... еще в 2005 гоу была глубокой пенсионеркой... не практиковала...

А вот у Candy начала читать про роды... но не дочитала... почерк родовспоможения её тот-же... успокоительное дать...и чтобы в полуотключке рожали... почитай там... только сестра не смогла прийти в себя от этого успокоительного..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ГражданкаЛошадка, писала и ещё раз напишу: рыба гниет с головы. Как был там гадюшник 20 с небольшим лет назад, так там он и остался angry.gif angry.gif angry.gif angry.gif angry.gif

Если их же сотрудники не хотят рожать у своих врачей, это о многом говорит.

По поводу бумажек: у знакомой сестра рожала, в 5 роддоме, она сама там работает. Мало того, что за все деньги отвалили не малые, так когда девочка родила, у неё спрашивают пуповину резать будем surprised.gif surprised.gif surprised.gif . Та отвечает: да. А в ответ услышала: В кассу потом оплатите ... рублей.

Нормально??????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Quote (Laylay)
рыба гниет с головы

С утверждением согласна..

С обобщением - нет. Я говорю о конкретном враче. Раньше была фанатка Центрального роддома... после смены "нормальной" головы на "гнилую" в 2007 году (об этом я уже писала в теме Центрального роддома), поняла... нет...есть врачи от бога...а сеть те, кому руки надо отрубать... даже за одни такие роды..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГражданкаЛошадка, К сожалению у меня роды принимала тоже Битюцкая и тоже в выходной день. Теперь самый счастливый день в своей жизни, вспоминается немного и с грустью. У меня тоже первым делом отошли воды, она зашла ко мне, я там понемногу начала стонать, махнула на меня рукой, при этом жевала бутерброд, если бы не моя акушерка... Кстати она мне и сказала, что работает более 20 лет и видела различных врачей, просто одни относятся к своей работе как к конвееру, а другие душу вкладывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
дидюка, я рада, что ваши ангелы-хранители были рядышком и помогли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГражданкаЛошадка, в таких ситуациях только на них и уповаешь. Ведь можешь потерять самое дорогое в жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГражданкаЛошадка, проходила практику во многих больницах города, везде есть плюсы и минусы, но такого минуса нет больше ни где, причем свинарник у них почти везде. Только неонатологи отличились, респект им. В нашем понимании "нормальных" докторов и медсестер, там сьедают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГражданкаЛошадка, Алена, какой ужас! других слов не нахожу... sad.gif sad.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Sylphide, Мариш... пришла изначально, чтобы это рассказать... трудно вытащить и оголить боль... но надо говорить об этом...чтобы меньше было такого...

Кстати...разрешение сестры и её подруги на этот рассказ были получены... в этом сейчас их миссия.. предупредить..

Добавлено (02.02.2009, 00:18)

---------------------------------------------

когда своего не вернешь и не исправишь

Добавлено (02.02.2009, 00:21)

---------------------------------------------

Quote (дидюка)
, в таких ситуациях только на них и уповаешь.

да..21 век... и такой парадокс..

Laylay, ну раз вы изнутри знаете еще эту ситуацию, и подтверждаете, то что нам говорить?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Янотик

Ой, девочки, про 5 роддом даже слышать не хочу, врачи там г....

У меня подруге там дитя на 3-ем месяце не сохранили, поступила с кровотечением, но к несчастью в пятницу и в итоге в понедельник выкидыш, девочка до сих пор придти в себя не может (в мае дело было)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Quote (Янотик)
девочка до сих пор придти в себя не может

Ян... расскажи ей мою историю... пусть лучше так...чем потом мучиться... Теперь пойдет в другой роддом..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Янотик, конечно в разных роддомах разные врачи бывают, как и плохие так и хорошие. Уже начинаешь задумываться где рожать второго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Янотик

Да здесь даже дело не в непрофессионализме мед.работников, а в пофигизме.

ГражданкаЛошадка, Алён, лучше не буду...я буквально в пятницу у себя на кухне, пока мелкий спал, приводила её в чувство. Как выпьет - сразу вспоминает и срывается. Потом за ней муж приехал, вроде отошла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Quote (Янотик)
буквально в пятницу у себя на кухне, пока мелкий спал, приводила её в чувство.

мда... бедная девочка... надо успокоение искать... и начинать жизнь сначала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Янотик

У неё муж золотой, терпит все её срывы. Самому ведь тяжело, а держиться....Я её в Областной Перинательный отправила к знакомой, будут обследовать и т.д. и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ГражданкаЛошадка, Янотик, я никому на свете не желаю перенести подобное, ведь право стать мамой отведено каждой женщине богом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
дидюка, Янотик, даже если у кого-то не получается... есть всегда возможность усыновить... (Яночка, не пугайся, я не конкретно с посылом к твоей подруге...я описываю вариативность)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Янотик

Я согласна, Алён. Есть пары, которые хотят детей и детки, которым ой как нужны родители.

А что касается вторых родов, надеюсь лет через 5, рожать хочу в 7-ом роддоме у Качура Е.В. - такая умница!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я хочу рожать второй раз года через два, но теперь придется серьезно призадуматься над выбором роддома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...