Перейти к публикации
Форум волгоградских родителей
serafima

Муж алкоголик. Что делать?

Рекомендованные сообщения

Всем пока! День у меня сегодня будет трудный ... :fen:

 

Удачного дня! И терпения! :misc_flowers:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы провела внушительную беседу, если нужно и несколько раз на день А потом поставила ультиматум или семья и алкоголь, но с алкоголиком бы не жила, но это не совет, а то как бы поступила я ,......а вы решайте по ситуации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тему не читала, поделюсь -

вычитала в книге одного уважаемого мною автора, что жена алкоголика- это такой жизненный сценарий. И все в жизни этой женщины подчинено борьбе за мужа, и женщина, тащит этот крест, пытаясь доказать, что она сильная, справится с этой напастью.

а мужик думает, значит он стоящий-то,значит хороший, раз за него борются, далее следуют различные варианты- например, бросает на время, передышка, потом опять мочало-начинай с начала.

Я не говорю, что пусть спивается, катится по наклонной, нет.

Есть такое понятие треугольник судьбы ТИРАН-ЖЕРТВА-ИЗБАВИТЕЛЬ. Чтобы выйти из этого треугольника нужно выйти из роли ЖЕРТВЫ (я бедная, несчастная, за что мне) ТИРАНА (ну все ты попался, гад, я тебе устрою) и ИЗБАВИТЕЛЯ (бедненький ты мой, несчастненький,)

Для себя я решила и мужа предупредила,

" Не дай Бог, но если будешь пить, говорю сразу- уговаривать не буду, лечить не буду, терпеть не буду, уйду сразу! "

 

Каждый сам хозяин своей судьбы.

Ничего никому не навязываю,личное мнение.

Буду рада если кому пригодится. Но лучше б не пригодилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Для себя я решила и мужа предупредила,

" Не дай Бог, но если будешь пить, говорю сразу- уговаривать не буду, лечить не буду, терпеть не буду, уйду сразу! "

 

Каждый сам хозяин своей судьбы.

Ничего никому не навязываю,личное мнение.

как дочь алкоголика я полностью согласна. Тоже самое сказала своему и терпеть это не буду точно, выставлю за дверь и глазом не моргну, да он и в курсе моей категоричности, она имеет очень веские основания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
да какие бы ситуации не были бы, раз муж дошел до того, что стал акоголиком, то возникает вопрос: а куда смотрела жена?? Она что, не видела перемен в муже??

Кстати некоторые подают надежды еще в юности, я в половине одноклассников видела потенциальных алкоголиков. Ну так и есть, спустя 10 лет часть уже на грани, увы:(

 

Вообще это очень страшно, появляется психологическая зависимость, затяжные депрессии без алкоголя. И жена совсем не виновата, взрослые люди должны сами отвечать за свои поступки и бороться со своими бесами. Жена может лишь поддержать и помочь. Насильно от этого не отвадишь, увы:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

все не осилила, но от себя добавлю. Одна из моих родственниц (не буду уточнять кто) - была запойной алкоголичкой, началось все с развода, а закончилось тем, что у нее забрали даже дочь, но и это она заметила не сразу. Уж что мы с мамой только не делали, что только не говорили. Она сбегала, у нее уже разлагалась печень изнутри. А ведь она красивая и молодая женщина, мы пытались не выпускать ее из дома, но алкоголики очень предприимчивые. В итоге мы плюнули на интеллигентные методы и закрыли ее за деньги в наркологии на 3 месяца. Оттуда она вышла другим человеком, устроила личную жизнь, общается с дочкой, нянчит внучку. Я это к тому, что алкоголизм словами не лечится. Это такая же болезнь ,как и все остальные. Мы же воспаление легких лечим не разговорами, а лекарствами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

пиши в личку расскажу как избавится раз и навсегда :vyazanie_young:

Изменено пользователем a-biryukova

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
все не осилила, но от себя добавлю. Одна из моих родственниц (не буду уточнять кто) - была запойной алкоголичкой, началось все с развода, а закончилось тем, что у нее забрали даже дочь, но и это она заметила не сразу. Уж что мы с мамой только не делали, что только не говорили. Она сбегала, у нее уже разлагалась печень изнутри. А ведь она красивая и молодая женщина, мы пытались не выпускать ее из дома, но алкоголики очень предприимчивые. В итоге мы плюнули на интеллигентные методы и закрыли ее за деньги в наркологии на 3 месяца. Оттуда она вышла другим человеком, устроила личную жизнь, общается с дочкой, нянчит внучку. Я это к тому, что алкоголизм словами не лечится. Это такая же болезнь ,как и все остальные. Мы же воспаление легких лечим не разговорами, а лекарствами.

Уж если порой и профессиональный психолог не может вылечить алкоголика, то куда уж жене? ну видела она, что он спивается и что? сначала кружечка, потом рюмочка, потом две, но он же нормальный, под забором не валяется, работает. Все начинается с малого. А потом "умные" люди говорят: "у нормальной жены муж не сопьется", по мне так это из разряда: "В нормальной семье больной ребенок не родится, сами, значит, виноваты". Логика таких людей просто валит с ног.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Уж если порой и профессиональный психолог не может вылечить алкоголика, то куда уж жене? ну видела она, что он спивается и что? сначала кружечка, потом рюмочка, потом две, но он же нормальный, под забором не валяется, работает. Все начинается с малого. А потом "умные" люди говорят: "у нормальной жены муж не сопьется", по мне так это из разряда: "В нормальной семье больной ребенок не родится, сами, значит, виноваты". Логика таких людей просто валит с ног.

Полностью согласна. Лечить таких людей у профессионалов нужно, а не вариться в собственном соку. Моего двоюродного брата, когда он пить начал, его жена с моей тетей (его матерью) тоже сразу в клинику постстрессовых состояний  ( это в Москве) отправили на лечение. Недешево, конечно, все это дело обошлось, но того стоило - про спиртное забыл братец, семья сохранилась, у детей отец есть. Да и сам он с содроганием вспоминает то время, когда алкогольные пары им руководили. Так что мое личное мнение - алкоголика должны лечить наркологи, причем - чем раньше, тем лучше.       

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Муж алкоголик. Что делать?
Ответить себе на вопрос: согласна ли ты свою единственную жизнь всю провести с алкоголиком?

Если согласна, то остаться и бороться.

Если нет - то уйти и создать семью с нормальным челом и детей там рожать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

девчонки, а я хочу рассказать об этой проблеме со стороны ребенка!

 

Потому что в принципе, как писали многие здесь, у жен есть выбор - бороться или бросить! А вот у детей он реально отсутствует! И если мама даже на угоровы детей не соглашается уйти от папы, потому, что она видите ли "от не го зависит".

 

Очень мало кто представляет, как это страшно, когда вонючее чудовище приходит домой и начинает на всех орать и всем высказывать свое недовольство! Хорошо, что нас с сестрой и маму он не бил, но и это не коем образом его не оправдывает.

Не гостей в дом привести, да и самим туда идти не хочется в праздники, зная, что мама будет жалеть себя, а отец опять придет пьяный!

Я в детстве все праздники ненавидела!

Один раз на ДР гости пришли, а он пьяный пришел, так стыдно было!!!

Просто перестали приводить гостей!

 

И кстати в итоге у нашей семьи (у родителей) не было друзей ВООБЩЕ, и время мы вместе никогда не проводили! Для детей это очень грустно, когда все в пн в школу приходят и говорят, что были с родителяи там-то, ездили туда-то....а мы тупо дома сидетли, потому что особо никуда не пойдешь один, когда маленький, мама обижалась на папу и никуда не хотела, а папа отходил от пьянки!

 

Мое мнение такое, если муж пьет - уходите, порвите все отношения с ним! Особенно если у вас есть дети!

Это тупая жалось к себе и наслаждение ролью ЖЕРТВЫ, как писала форумчанка выше, в итоге вы останетесь одна, ни друзей, ни подруг, потому что все устанут вас жалеть, а для психики ваших детей - это точно хорошего не добавит!

 

Сейчас у меня муж вообще не пьет, ну просто потому что не понимает этого (и многие из друзей тоже), наверное на подсознательном уровне выбираю.

 

Девочки всем удачи, вы сами хозяева своей жизни! И никогда не ТЕРПИТЕ!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У меня муж психиатр-нарколог.

а если алкоголизм не лечится, зачем нужны психиатры-наркологи тогда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Лучше быть одной, чем калечить свою жизнь, жизнь своих детей с родным папой-алкоголиком. Это мое мнение.

 

И мое... полученное на собственном опыте ребенка отца-алкоголика. Когда мама с отцом развелись, мы с братом были просто счастливы, хотя нам жилось оч. трудно в материальном плане, т.к. никаких алиментов папочка нам платить не собирался, мотивируя это тем, что "ты тут будешь на мои деньги своих любовников содержать". А на что будут содержать его детей, ему было глубоко нас..ать. Но все материальные трудности такая фигня по сравнению со страхом идти домой...или ужасом, от которого в холодный пот бросает, когда ты среди ночи просыпаешься от того, что он ломится в дверь... когда ты только-только заснула, вздрагивая от каждого шороха. Так что я не считаю, что ради ребенка надо терпеть алкоголизм его отца, т.к. хуже всего от этого будет именно ребенку.

А самое хреновое, что мой муж в последнее время начал "злоупотреблять". Проблемы на работе у него... А то, что этим проблемы не решить, а только усугубить можно, он не хочет понимать. И вот как его убедить? Я жить с алкоголиком не буду однозначно, в 1-ю очередь ради своего ребенка, но как же не хочется, чтобы до этого дошло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.

Изменено пользователем Светлана77

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

каже всё это грустно и как знакомо(((((((( Сама нахожусь на распутье... Не могу сказать, что муж запойный алкоголик, но хорошего мало((( пьёт только пиво, но каждый день и в давольно крупных размерах. Что делать ума не приложу. Дети его любят безумно, а я уже нет. И идти мне некуда, и терпеть нехочу. У самой папа алкоголик и по себе знаю как это ужасно! Муж проблемы не видит, жалуеться, что это я виновата, мол не достаточна хорошо к нему отношусь и т.д. и т.п. Вот еслибы я вела себя подругому, то и он бы непил. Вообщем басни Крылова. Лечиться не хочет, считает, что сам может бросить. Вот такая вот история(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Муж проблемы не видит, жалуеться, что это я виновата, мол не достаточна хорошо к нему отношусь и т.д. и т.п. Вот еслибы я вела себя подругому, то и он бы непил.

 

Вот! Любимая фраза моего мужа: "а что ты сделала для того, что бы я не пил?!" Млин, а что ТЫ сделал, для того что бы Я не пила? НИЧЕГО! Но мне это и не надо, хотя у меня тоже проблем дофига, и работа не денежная, и деть болеет часто, но мне почему-то и в голову не приходит "заливать" все это водкой. Всегда кто-то другой виноват, но только не он. Бесит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну нет. Конечно же не совсем и не конченный алкоголик. Но все чаще и чаще стал приходить домой подвыпивши. Бывает что очень даже сильно. Без пива обойтись уже не может...

Пока никак не реагирую. Но думаю, что пора что-то предпринимать и пока не знаю что именно.

 

 

 

Пора бежать пока не поздно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Знаю точно, к сожалению, и на собственном опыте тоже, пока человек не захочет избавиться от этой проблемы САМ, ему не поможет никто и ничто. А для этого проблему нужно хотя бы осознать, что очень и очень непросто. Многие ее не только не видят, но и отрицают, когда кто-либо пытается им открыть глаза.

Мне бывший муж говорил "у меня никаких проблем нет, я могу бросить пить в любой момент. Просто не хочу". В итоге - развод. Он пить так и не бросил. А я счастлива с другим :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

алкоголик никогда не признает, что он АЛКОГОЛИК. и переубеждать его бессмысленно - это стиль жизни уже такой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня такая же ситуация, буду разводиться. Надоело... каждый раз говорит, что это в последний раз, что скоро буду пить таблетки, а пьет по прежнему пиво...Мне кажется если уже пьет, то хорошего мало. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У меня такая же ситуация, буду разводиться. Надоело... каждый раз говорит, что это в последний раз, что скоро буду пить таблетки, а пьет по прежнему пиво...Мне кажется если уже пьет, то хорошего мало. :(

Мне тоже говорил, что это в последний-распоследний раз, больше так не будет и прости-прости-прости. Я оказалась очень терпеливой и верила в эти обещания достаточно долго. Серьезным стимулом перестать верить ему и начать думать своей головой было то, что все это безобразие не прекратилось с рождением дочери... Когда она стала замечать и спрашивать, что такое случилось с папой, я пару раз по инерции сказала, что "папа заболел". Но быстро одумалась, поняла, что нам с ней такой "больной" под одной крышей не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Разводиться и забыть о нем как о страшном сне! Все обещания алкоголиков - это пустые слова, за которыми ничего не последует)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У меня такая же ситуация, буду разводиться. Надоело... каждый раз говорит, что это в последний раз, что скоро буду пить таблетки, а пьет по прежнему пиво...Мне кажется если уже пьет, то хорошего мало. :(

 

Оставьте свой номер! Вылечим мужа бесплатно, семье Вашей поможем! Первый канал, "Я подаю на развод" (Ольга, редактор - 8 903 132 61 10).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Интересно почему мужья начинают пить, ведь часто бывает так, что до женитьбы почти не пил, иногда по праздникам немного...? Ох, пронеси, не дай, Боже, мужа алкоголика!

Изменено пользователем Каринка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мой всегда пил и до замужества и после, правда умею правильно расставить приоритеты для него, чтобы пить не хотелось. По молодости не понимала этого, ругалась и даже расходилась с ним. У нас еще дело обостряется тем, что я алкоголь ВООБЩЕ не приемлю, так как папа у меня тот еще алкаш

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ой, девочки,у меня таже беда, муж пьет...что делать и не знаю, умом понимаю,что надо разводиться, но что то держит,что и сама не пойму...мы живем с ним уже более 5лет и за это время он несколько раз кодировался, а сейчас уже больше года как не могу его уговорить, говорит,что я и так брошу пить. Но не получается у него и не получится. Оказывается он и до меня пострашному пил и был кодирован, а я этого не знала. Это у меня и у него третий брак (не официальный) думали что навсегда, но... У нас есть ребенок и еще у меня есть ребенок от первого брака... но так жить просто нет сил, я вся измучилась...работы у него соот-но нет, бывает где то немного подзаработает и то на спиртное тратит, правда иногда домой приносит продукты, говорит занимает у людей и надо им отдать, детей кормить надо, за квартиру должны, за кредиты платить надо...еле еле концы с концами сводим , да и отношения конечно стали уже не те, но не хочу я его и все, что тут поделаешь, я насмотрелась его в пьяном ввиде, аж противно ложиться с ним, от него постоянно воняет как от бомжа. Он говорит,что пьет потому что нет работы, что я с им не сплю, что никто его не понимает в семье, но он не может понять,что это происходит потому что он пьет,а не наоборот... у нас постоянные скандалы, мат-перемат, я сто раз его уже выгоняла из дома, потом он приходил уговаривал, говорил что больше не будет пить, что закодируется и я опять как наивная дура его принимала и так мы живем...или существуем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ой, девочки,у меня таже беда, муж пьет...что делать и не знаю, умом понимаю,что надо разводиться, но что то держит,что и сама не пойму...мы живем с ним уже более 5лет и за это время он несколько раз кодировался, а сейчас уже больше года как не могу его уговорить, говорит,что я и так брошу пить. Но не получается у него и не получится. Оказывается он и до меня пострашному пил и был кодирован, а я этого не знала. Это у меня и у него третий брак (не официальный) думали что навсегда, но... У нас есть ребенок и еще у меня есть ребенок от первого брака... но так жить просто нет сил, я вся измучилась...работы у него соот-но нет, бывает где то немного подзаработает и то на спиртное тратит, правда иногда домой приносит продукты, говорит занимает у людей и надо им отдать, детей кормить надо, за квартиру должны, за кредиты платить надо...еле еле концы с концами сводим , да и отношения конечно стали уже не те, но не хочу я его и все, что тут поделаешь, я насмотрелась его в пьяном ввиде, аж противно ложиться с ним, от него постоянно воняет как от бомжа. Он говорит,что пьет потому что нет работы, что я с им не сплю, что никто его не понимает в семье, но он не может понять,что это происходит потому что он пьет,а не наоборот... у нас постоянные скандалы, мат-перемат, я сто раз его уже выгоняла из дома, потом он приходил уговаривал, говорил что больше не будет пить, что закодируется и я опять как наивная дура его принимала и так мы живем...или существуем...

 

Страх Вас держит неизвестности и конечно то, что не сможете содержать детишек... но подумайте, что сейчас у Вас их трое по сути, только один радости не приносит... подумайте о том, что без мужа будет спокойствие, улыбки, новые встречи... а остальное наладится... в финансовом отношении думаю особой разницы не увидите ... если он сейчас не работает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Человек должен сам осознать проблему, а так ничего не сделаешь.Только разговаривать, убеждать. Можно всю жизнь положить на спасение такого утопающего. А нужно это?.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Обращаюсь к тем кому жалко мужа-алкоголика.Господи,девчата,да что же Вы свою,и без того короткую,жизнь тратите на алкоголиков?Себя не жалко?Я уже молчу про детей.Вы когда начнете себя любить.Ладно если только начало.Но а когда уже было много попыток исцелить...Уже в привычку что ли входит?Кормить и ухаживать за безработным ЧЛЕНОМ семьи.Я уверенна что Ваши родители этого уж точно не хотели в Вашей жизни.Простите если грубо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

отличная статья, пол жизни жила по этим правилам с отцом, сейчас каждый день благодарю Бога, за то что дал мне непьющего мужа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
большинство мужчин не пьют просто так, у многих для этого есть причины(проблемы в семье в интиме на работе с друзьями) если причина выпива отклоняется значит он "подсел", истерики скандалы ничего не дадут. если человек сам не захочет -никто ему не поможет.

 

Да, когда муж пьет-это большая трагедия для семьи и я согласна человек дожен своими силами избавиться от алкоголизма.Никакие врачи,никакие бабушки не помогут,вспомните В.Высоцкого сколько раз его зашивали и ничего не помогало.Пока человек сам не примет решение,не будет результата,а семья должна помочь ему в этом.

Изменено пользователем fantom30

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Да, когда муж пьет-это большая трагедия для семьи и я согласна человек дожен своими силами избавиться от алкоголизма.Никакие врачи,никакие бабушки не помогут,вспомните В.Высоцкого сколько раз его зашивали и ничего не помогало.Пока человек сам не примет решение,не будет результата,а семья должна помочь ему в этом.

Я полностью согласна, семья должна помочь, но при условии что человек сам этого хочет. Ну а если он ищет себе оправдания, то лучше от него бежать, а то можно сломать свою жизнь и жизнь детей, или хуже того лишиться ещё тьфу-тьфу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все это бесполезно, не бывает чудесных исцелений. Либо его жалеть и терпеть, либо себя пожалеть, один раз развод перетерпеть, но потом жить спокойно, не дергаясь в ожидании , в каком виде это чудо с работы заявится. Да и чувство стыда пропадает за сожительство с ничтожеством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я так понимаю, большинство отписавшихся никаким боком не сталкивались с проблемой. Вы все думаете, что алкоголик обязательно грязный вонючий бомж, лакающий боярышник. А на самом деле многие семейные алкоголики не такие. Они ухоженные, работают, зарабатывают, любят своих жен и детей. Но есть те, кто каждый день выпивает, когда-то больше, когда-то меньше. А есть такие, которые раз в год на неделю ушли в запой, вышли и год живут мирно, не пьют вообще. Вот в такой ситуации как быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень знакомо, действуйте по ситуации: насколько Вам не противно жить с этим человеком. Если устраивает , продолжайте совместно проживать. Но его Вы уже не исправите. Дальше будет хуже. Единичные запои могут перейти в настолько серьезные, что уже и на работу ему будет наплевать. Чувство ответственности напрочь исчезает из разрушенного алкоголем мозга. Происходят непреодолимые изменения в личности. И во всем этом, по мнению свекрови, виновата супруга. Ну как же, он же до свадьбы не пил ( пил, но не так или внимание не обращали).

Изменено пользователем кастиил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А есть такие, которые раз в год на неделю ушли в запой, вышли и год живут мирно, не пьют вообще. Вот в такой ситуации как быть?

да уж, не дай БоГ....

даже не знаю... просить у Боженьки благословенья, ну я бы так наверное сделала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не в тему может, но у нас такой опыт.

Мой муж, любил пригубить, каждые выходные стандартной с друзьями в бар, каждый день вечером по паре рюмок, ну алкаш...

 

Вот в очередные выхи, напился так, что упал и разбил все лицо себе, и на работу ходил так (директор крупной организации).

 

Уже полтора года прошло, сколько раз пил, можно по пальцам пересчитать. И сам замечает, что уже не радует алкоголь...

 

Вот такая история.

А когда он проснулся, он спросил, это что я его избила? До сих пор вспоминаю и подшучиваю над ним!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я так понимаю, большинство отписавшихся никаким боком не сталкивались с проблемой. Вы все думаете, что алкоголик обязательно грязный вонючий бомж, лакающий боярышник. А на самом деле многие семейные алкоголики не такие. Они ухоженные, работают, зарабатывают, любят своих жен и детей. Но есть те, кто каждый день выпивает, когда-то больше, когда-то меньше. А есть такие, которые раз в год на неделю ушли в запой, вышли и год живут мирно, не пьют вообще. Вот в такой ситуации как быть?

У меня была похожая ситуация. Скрытый алкололик. Внешне приличный, всегда чистый, одет хорошо, работает, но... каждый вечер наливается пивом до упаду. Еще и курит при этом не выдыхая дым, чтобы сильнее торкало. Всегда раздраженный, найдет причину напиться и идет на площадку подъезда. Я устала тащить семью на себе, нашла силы уйти. И мне реально легче. Хватает денег на детей, себя, наконец-то, за 12 лет нашла средства на протезирование зубов, на хорошую косметику. С мужем все заработки, и его, и мои, уходили на кредит за машину (каждые два года менял, снова кредит брал), и ему на выпивку. Они же не считают, когда выпить охота. Мог последние 500 рублей за ночь пропить, а мне утром молоко ребенку не на что было купить. Я искренне преклоняюсь перед женщинами, которые находят в себе силы вытаскивать таких мужиков со дна, жить с ними до конца. У меня таких сил нет, к сожалению, или к счастью. Я даже внешне изменилась, посвежела, после нашего разрыва. Да, в каких-то моментах я понимаю, что жить без мужчины тяжело и неправильно. Но и жить с алкологиком - тоже мука, и детям тоже. Какой пример? Разве хороший?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...