Осторожно, фонтан!

[tannya1 0]

Девчат, поговорила с мужем, он у меня тоже во всех этих торгах участвует, правда, немного другая направленность строительства. Говорит - была ли вообще в проекте, на бумаге эта решетка? Если нет - виноват проектировщик и тот,кто подписывал проект. Дальше, бывает такое,что квартал заканчивается, деньги не освоены, а тут и день города наносу, захотелось выпендриться-дают ему(директору) деньги - ты строй, а аукцион задним числом проведем. возможны такие схемы. если фонтан сдали - виноват тот,кто подписал приемку. Если фонтан не сдали - виноват тот,кто включает в фонтане воду, тк включение и подача воды - это уже не дела строителей. Сдали фонтан на баланс города - значит у города и спрашивайте. Фонтан не сдан - также спрашивайте у тех,кто подавал воду - почему в незавершенный фонтан подавали воду?

я смотрела документы на сайте гос.закупок. Заборная решетка по проекту есть.

[Листва 1]

вобщем, я так понимаю, виноватых назначат. но, вряд ли, это будут люди, которые реально виноваты в ситуации. кого надо (точнее, наоборот- кто не нужен, а кресло занимает), того и назначат.

[ШладкаЯ 0]

Девчат, поговорила с мужем, он у меня тоже во всех этих торгах участвует, правда, немного другая направленность строительства. Говорит - была ли вообще в проекте, на бумаге эта решетка? Если нет - виноват проектировщик и тот,кто подписывал проект. Дальше, бывает такое,что квартал заканчивается, деньги не освоены, а тут и день города наносу, захотелось выпендриться-дают ему(директору) деньги - ты строй, а аукцион задним числом проведем. возможны такие схемы. если фонтан сдали - виноват тот,кто подписал приемку. Если фонтан не сдали - виноват тот,кто включает в фонтане воду, тк включение и подача воды - это уже не дела строителей. Сдали фонтан на баланс города - значит у города и спрашивайте. Фонтан не сдан - также спрашивайте у тех,кто подавал воду - почему в незавершенный фонтан подавали воду?

муж правильно говорит

[tannya1 0]

разрешение на строительство до размещения госконтракта заказчик (администрация) сам получает в архитектуре. Подрядчик этого не делает, у него готовый документ на руках уже к моменту начала проведения работ.

я так понимаю, потом администрация должна кому-то выдать это разрешение на основании какого-то документа (контракта)?

Изменено 22 сентября 2015 пользователем tannya1

[Яндра 28]

Блин, а я тоже хотела родителей поблагодарить. От стольких бед уберегли, просто доступно объяснив элемнтарные правила гигиены и привив здоровую брезгливость. Даже не зная, какую опасность в себе могут таить фонтаны помимо грязной воды, которая вызывает неприятные, а порой и трудноизлечимые, болезни - уже только из-за воды я бы туда не полезла. Я девочка, ага. Только с шилом там где оно не должно быть.) И тихоней, маминым одуваном в детстве никогда не была.

 

А вы видели какой глубины этот фонтан? Как хорошая лужа. Сомневаюсь, что походив в воде по щиколотку, можно заработать ужасные и неизлечимые болезни.

Разве во время ливней не приходится иногда переходить лужи вброд?

Ещё раз повторюсь - НЕ УЧАТ РОДИТЕЛИ ДЕТЕЙ КУПАТЬСЯ В ФОНТАНАХ! По телевизору в новостях постоянно показывают как люди купаются в фонтанах, этого для ребёнка может оказаться достаточным доказательством безопасности такого купания.

Изменено 22 сентября 2015 пользователем Яндра

[настена 0]

Петелька, а я нисколько не интересуюсь, почему у вас это произошло, не берусь оценивать хорошо или плохо это, не обвиняла вас, не ставила в упрек. ни капли. я говорю лишь о том, что легко сидеть на форуме и не занимаясь воспитанием детей, рассуждать, как надо воспитывать.

[ШладкаЯ 0]

я так понимаю, потом администрация должна кому-то выдать это разрешение на основании какого-то документа (контракта)?

Заказчик (администрация) готовит, заказывает все необходимые документы (проект, разрешение на строительство, техусловия и т.д. и т.п.) для строительства, делает аукцион, размещает его на сайте госзакупок, когда аукцион проходит, выбирает победителя-подрядчика, у кого лучше предложение было по цене/качеству (там свои критерии выбора), и уже с победившей строительной организацией заключает госконтракт, которая на основании переданных ей документов приступает к работам.

Изменено 22 сентября 2015 пользователем ШладкаЯ

[tannya1 0]

Заказчик (администрация) готовит, заказывает все необходимые документы (проект, разрешение на строительство, техусловия и т.д. и т.п.) для строительства, делает аукцион, размещает его на сайте госзакупок, когда аукцион проходит, выбирает победителя-подрядчика, у кого лучшее предложение было. и уже с победившей строительной организацией заключает госконтракт, которая на основании переданных ей документов приступает к работам.

значит все-таки самострой. Т.к. контракт не подписан.

[Мокоша 0]

настена, я не обязана отчитываться перед всеми подряд как и почему в моей жизни сложилась подобная ситуация. И это точно случилось не по моей доброй воле. Что-то там говорили насчет "не зарекайся"... Так вот не зарекайтесь, что вам не придется вынужденно жить далеко от своего ребенка. Такого врагу не пожелаешь.

И да, мой ребенок - идеальный для меня. Что о нем думают другие, тем более виртуальные люди - мне не интересно.

 

Лена, не дай Бог оказаться в вашей ситуации, и дай Бог поскорее вам ее решить, наладить и жить вместе с сыночком. Но вот именно, что вы в такой ситуации, ваша категоричность непонятна.

 

Конечно, маме не легче уже будет, но кто-то ей все же помог финансами, в том числе и администрация?

[Чародейка 0]

А вы видели какой глубины этот фонтан? Как хорошая лужа. Сомневаюсь, что походив в воде по щиколотку, можно заработать ужасные и неизлечимые болезни.

Разве во время ливней не приходится иногда переходить лужи вброд?

Ещё раз повторюсь - НЕ УЧАТ РОДИТЕЛИ ДЕТЕЙ КУПАТЬСЯ В ФОНТАНАХ! По телевизору в новостях постоянно показывают как люди купаются в фонтанах, этого для ребёнка может оказаться достаточным доказательством безопасности купания в фонтане.

Вот ненадо только мне рассказывать про дождь и про лужи. Не путайте проточную воду, обновляемую, и воду, которая непроточная и не обновляемая, а циркулирующая в замкнутой системе. Для грибка ногтей вполне хватит походить в такой водичке просто стопами, даже не по щиколотку. У врачей спросите, рассадниками какой ещё более серьёзной активной заразы являются замкнутые системы фонтанов, ага.

[Яндра 28]

легко сидеть на форуме и не занимаясь воспитанием детей, рассуждать, как надо воспитывать.

 

Когда-то ведя своего карапуза за ручку и глядя как во дворе "бесятся" подростки я говорила себе: НИКОГДА!Никогда мой малыш не будет таким, не будет так себя вести. АГА!

 

[Annчоуc 2]

Ещё раз повторюсь - НЕ УЧАТ РОДИТЕЛИ ДЕТЕЙ КУПАТЬСЯ В ФОНТАНАХ! По телевизору в новостях постоянно показывают как люди купаются в фонтанах, этого для ребёнка может оказаться достаточным доказательством безопасности купания в фонтане.

Читала обсуждение этой ситуации в группе в вк-пришла в ужас. "всегда купались в детстве и все нормально было", "это еще почему купаться нельзя - все детство купались", "да все всегда купаются" - это вообще как? понятное дело,что дети этих родителей купание в фонтане рассматривают как норму. Да что далеко ходить - выше сюжет кидали-4хлетнюю девочку бабушка с папой САМИ в фонтан поставили ножки помочить.

[Яндра 28]

Вот ненадо только мне рассказывать про дождь и про лужи. Не путайте проточную воду, обновляемую, и воду, которая непроточная и не обновляемая, а циркулирующая в замкнутой системе. Для грибка ногтей вполне хватит походить в такой водичке просто стопами, даже не по щиколотку. У врачей спросите, рассадниками какой ещё более серьёзной активной заразы являются замкнутые системы фонтанов, ага.

Ещё раз повторюсь - НЕ УЧАТ РОДИТЕЛИ ДЕТЕЙ КУПАТЬСЯ В ФОНТАНАХ! По телевизору в новостях постоянно показывают как люди купаются в фонтанах, этого для ребёнка может оказаться достаточным доказательством безопасности купания в фонтане.

[ШладкаЯ 0]

значит все-таки самострой. Т.к. контракт не подписан.

фифти/фифти, с этим разберутся профессионалы СК и Прокуратура. По факту как бы самотрой, но разрешение есть, проект есть, техуловия есть, они выданы на имя госзаказчика, строительная компания не украла же документы у него, а на основании их построила, получается без основания (госконтракта вроде как нет))))) значит тут преступная махинация. . Объект построен, скорее всего по проекту, а соответствует ли он проекту, доказательств нет, так как нет бумаг никаких, это все будет скорее всего долго длиться.

По сути виновных то куча народу, а что в итоге будет, кого накажут...

 

Чтоб все это выплыло наружу, надо было мальчишке заплатить жизнью. Вот реально под Богом ходим, и за все платим...

Изменено 22 сентября 2015 пользователем ШладкаЯ

[Листва 1]

Читала обсуждение этой ситуации в группе в вк-пришла в ужас. "всегда купались в детстве и все нормально было", "это еще почему купаться нельзя - все детство купались", "да все всегда купаются" - это вообще как? понятное дело,что дети этих родителей купание в фонтане рассматривают как норму. Да что далеко ходить - выше сюжет кидали-4хлетнюю девочку бабушка с папой САМИ в фонтан поставили ножки помочить.

ну, короче, он сам виноват и получил заслуженное наказание- лишился жизни. правильно я поняла мораль?

[Яндра 28]

Чтоб все это выплыло наружу, надо было мальчишке заплатить жизнью. Вот реально по Богом ходим, и за все платим...

 

Платят, увы не те...

 

[Яндра 28]

Вот ненадо только мне рассказывать про дождь и про лужи.

Я даже не буду говорить, что в этих лужах находят.

[Чародейка 0]

Ещё раз повторюсь - НЕ УЧАТ РОДИТЕЛИ ДЕТЕЙ КУПАТЬСЯ В ФОНТАНАХ! По телевизору в новостях постоянно показывают как люди купаются в фонтанах, этого для ребёнка может оказаться достаточным доказательством безопасности купания в фонтане.

Мы не смотрим новости по тв. Мы не купаемся в фонтанах. Мы - пример для наших детей. И когда на советской я впервые разрешила побегать в сухом фонтане - мои ещё на меня оглядывались, мол, мам, а ты? А я не пошла. Потому что вспомнила про стрептодермию. И не пошла. В тот раз обошлось. Но мои и не сильно долго там игрались. Пронесло.

и я объяснила разницу межлу суухим фонтам и другим, с чашей для воды. В прежнем фонтане на советской дети даже ног не макали в воду.

[Листва 1]

Мы не смотрим новости по тв. Мы не купаемся в фонтанах. Мы - пример для наших детей.

Каааатяяяя! ну неужели ты думаешь, его мама плескалась в фонтанах? ну у всех разные дети. одним сказал- они запомнили и поняли, потому что они разумные и внимательные. а другим каждый день вбивать одно и то же- и один фиг не поймут, потому как через чур активные и не внимательные. ну или поймут, да решать проверить. ну это дети. и не надо винить неродивых мам.

[Чародейка 0]

Я даже не буду говорить, что в этих лужах находят.

Врядли больше, чем в фонтанах, хот водопроводная вода и считается условно пригодной для употребления прямо из крана. На выходе из трубы водоканала - возможно. А когда она пройдёт по замшелым трубам водрснабжения города - да я даже цветы не поливаю такой водой.

так, надо полить цветы...

[Бригантина 0]

Мы не смотрим новости по тв. Мы не купаемся в фонтанах. Мы - пример для наших детей. И когда на советской я впервые разрешила побегать в сухом фонтане - мои ещё на меня оглядывались, мол, мам, а ты? А я не пошла. Потому что вспомнила про стрептодермию. И не пошла. В тот раз обошлось. Но мои и не сильно долго там игрались. Пронесло.

и я объяснила разницу межлу суухим фонтам и другим, с чашей для воды. В прежнем фонтане на советской дети даже ног не макали в воду.

 

 

А чем сухой фонтан лучше обычного в смысле гигиены? Пардон, но там главная забава детишек - под напор струи подставить свою попу - и фекальные бактерии под напором и со свистом вымываются всё в ту же замкнутую систему циркуляции. Привет, инфекционка!

Изменено 22 сентября 2015 пользователем Бригантина

[Листва 1]

а что, в сухих замкнутая система циркуляции?

[Чародейка 0]

Каааатяяяя! ну неужели ты думаешь, его мама плескалась в фонтанах? ну у всех разные дети. одним сказал- они запомнили и поняли, потому что они разумные и внимательные. а другим каждый день вбивать одно и то же- и один фиг не поймут, потому как через чур активные и не внимательные. ну или поймут, да решать проверить. ну это дети. и не надо винить неродивых мам.

Да, кончно же нет.

к сожалению в моём списке пугалок для детей одной реальной историей стало больше...

и в подростковом возрасте своих бесенят полосатых я буду иметь про запас вагон корвалола и сильно надеяться, что я правильно вложила в их головы понятия самосохранения.

[Annчоуc 2]

ну, короче, он сам виноват и получил заслуженное наказание- лишился жизни. правильно я поняла мораль?

Думаю,никто не будет спорить с тем, что если бы он не полез в фонтан,то остался жить. Так? Тот,кто прыгнул под поезд и был расчленен-виноват? или виноват поезд? Или тот,кто построил поезд? Или может виноваты взрослые, которые разрешили или не запретили купаться в фонтане и сделали это нормой для ребенка? В данной ситуации это-несчастный случай и вина мальчика, несомненно, есть.

[Листва 1]

капец

[Бригантина 0]

а что, в сухих замкнутая система циркуляции?

 

Фонтаны "сухого типа"

Это отдельный вид фонтанов, всё более набирающий популярность в последнее время.

Фонтаны данного типа не имеют как таковой водной чаши. Они позволяют посетителям зайти в фонтан, пройтись под струями воды, побродить по лабиринту из струй, при этом почти не намочившись. Сухой фонтан - это фонтан с живыми водяными струями, но не имеющий открытого бассейна. Обычно это вымощенная площадь, по которой гуляют люди, и прямо из мостовой вырываются струи. Мостовая устроена так, что лужи не образуются, вода быстро стекает через решетки по отводящим каналам в накопительную ёмкость, где она очищается и снова подаётся в струи. В результате мы имеем очень чистую влажную площадь, где между струями прохлаждается публика. В жаркий летний день это особенно приятно, и полезно.

Они могут быть стабильными, а могут с Вами и поиграть...слегка.

Сухие фонтаны имеют наибольшую вандалостойкость.

Оборудование находится под специальной решеткой, способной при необходимости выдержать вес грузового автомобиля.

 

 

Очищается скорее от крупного мусора, песка, но бактерии все там же!

 

 

 

[tannya1 0]

Думаю,никто не будет спорить с тем, что если бы он не полез в фонтан,то остался жить. Так? Тот,кто прыгнул под поезд и был расчленен-виноват? или виноват поезд? Или тот,кто построил поезд? Или может виноваты взрослые, которые разрешили или не запретили купаться в фонтане и сделали это нормой для ребенка? В данной ситуации это-несчастный случай и вина мальчика, несомненно, есть.

когда кто-то будет проходить в центре под балконом старого дома,а балкон рухнет ему на голову, то здесь непременно кто-то напишет- несомненно, вина этого несчастного тоже есть, т.к.под балконами старых домов не ходят.

[Annчоуc 2]

ну у всех разные дети. одним сказал- они запомнили и поняли, потому что они разумные и внимательные. а другим каждый день вбивать одно и то же- и один фиг не поймут, потому как через чур активные и не внимательные. ну или поймут, да решать проверить. ну это дети. и не надо винить неродивых мам.

Ну а зачем тогда вы, нерадивые мамы, отпускаете своих невнимательных детей гулять одних??? Зачем??? Если я знаю, что мой ребенок не в состоянии гулять один или забудет про мои запреты я никогда его не отпущу одного. У меня старшая в 7 лет за квасом ходила в соседний двор, одна. а младшей почти 7 и ей до кваса в соседнем дворе как до китая раком. Ну так я и не отпущу ее никогда за этим квасом одну,пока пока она не будет к этому готова и я не буду в ней уверена.

[Листва 1]

когда кто-то будет проходить в центре под балконом старого дома,а балкон рухнет ему на голову, то здесь непременно кто-то напишет- несомненно, вина этого несчастного тоже есть, т.к.под балконами старых домов не ходят.

да собсно, прям щас и напишут и что воспитания не хватило

[Мокко 1]

нерадивые мамы... как легко делаются громкие заявления.

[Annчоуc 2]

когда кто-то будет проходить в центре под балконом старого дома,а балкон рухнет ему на голову, то здесь непременно кто-то напишет- несомненно, вина этого несчастного тоже есть, т.к.под балконами старых домов не ходят.

давайте не будем переворачивать с ног на голову,хорошо? Про поезд мне почему то так никто и не ответил. А ведь фонтан - это не бассейн, он НЕ предназначен для купания.

[Листва 1]

нерадивые мамы... как легко делаются громкие заявления.

а ты разве не знаешь, что есть идеальные мамы, у которых идеальные дети? а самое главное, у них есть 100% страхование безопасности! вот, знакомься))))

[Листва 1]

давайте не будем переворачивать с ног на голову,хорошо? Про поезд мне почему то так никто и не ответил.

то есть анология фонтана и поезда- это не переворачивание с ног на голову???

[Яндра 28]

нерадивые мамы... как легко делаются громкие заявления.

От "радивых" мам и не такое можно услышать.

[tannya1 0]

давайте не будем переворачивать с ног на голову,хорошо? Про поезд мне почему то так никто и не ответил. А ведь фонтан - это не бассейн, он НЕ предназначен для купания.

Вы знаете, попасть под обрушение балкона гораздо легче, чем утонуть в фонтане. Сама фраза звучит дико. Сколько живу , первый раз слышу о такой дикости. Это как можно было наплевать на все, чтобы ТАК построить и пренебречь всем.

[Листва 1]

очень дико, конечно, читать подобное, когда ребенок погиб. ну раз сам полез, значит так ему и надо.... кощунство какое-то.

я, постараюсь, выйти из темы. а то эмоции начинают зашкаливать. да и не место тут вообще неродивым матерям. как и их детям в этом мире, собственно.

[Annчоуc 2]

то есть анология фонтана и поезда- это не переворачивание с ног на голову???

и то и другое опасные места.

[fairy 0]

Прочитала всю тему, и честно говоря, в шоке от тех, кто пишет, что виноват мальчик.

Во-первых, залезли они, когда фонтан не был включен и не представлял как таковой опасности.

Во-вторых, все мы были детьми, неужели никто не делал ничего такого запрещенного? Сколько бы родители не говорили, воспитывали и т.д., но всё равно каждый и ни раз делал что-то, что запрещали родители...

Даже взять личный пример, я девочка, но и по гаражам лазила, и по заборам и т.д., при этом не скажу, что я невоспитанная или еще что-то, просто мы были детьми, а детям свойственно любопытство и познание всего нового, даже если ребенку уже 12.

 

А про мам, которые уверены на 100 процентов в своих детях, хочется сказать "никогда не говори никогда". Вы не можете наверняка предугадать каждый шаг своего ребенка, каким бы воспитанным, хорошим и т.д. он ни был!

 

Соболезнования маме мальчика... Мальчику мягких облачков, очень грустно и жалко, что его жизнь закончилась так трагично.

[ШладкаЯ 0]

Конечно после стольких случаев, каждая из нас, кто считает можно ли купаться людям в чашах фонтанов и кто считает что нельзя, скажет своему ребенку, что в фонтан нельзя лазить, что это угрожает его жизни.

 

Но я не проектировщик, и по снипам и нормативным документам, фонтан должен быть безопасен в случае нахождения в чаше фонтана человека. Это 100% прописано в нормативных документах. Все зависит от добросовстности строителя, на том сколько он сэкономит денег на строительстве объекта, как он проведет там провода -элект., какие материалы будет использовать, изоляцию и тому подобное. А решетка быть в фонтане просто обязательна, и проектировщики не могут о ней забыть, т.к. это пренебрежение правилами безопасности.

 

От качества используемых материалов будет зависеть срок "годности" фонтана.

 

после сдачи объекта экспуатирующие компании, город должны следить за ним и его безопасностью.

Изменено 22 сентября 2015 пользователем ШладкаЯ

[tannya1 0]

очень дико, конечно, читать подобное, когда ребенок погиб. ну раз сам полез, значит так ему и надо.... кощунство какое-то.

Да и вообще, почему еще никто не предложил привлечь несчастную женщину к ответственности за ненадлежащее воспитание.