Делать прививки или нет? - 2

[Jane 0]

....

Изменено 24 июня 2016 пользователем Jane

[VLG-Sveta 0]

Составлять буду с педиатром в частной клинике. Вакцинироваться будем и в частной, и в обычной.

DIZZY, если не секрет в какой и у какого педиатра?

[DIZZY 15]

DIZZY, если не секрет в какой и у какого педиатра?

 

Пока не изучала подробно этот вопрос. Наверное, в Айболите. Какие-то прививки в принципе могу и в районной п-ке поставить.

[Лалеска 1]

DIZZY, рада слышать, серьезно) для меня было большой загадкой видеть тебя в лагере антипрививочников) п с я сама рьяная запрививочница, у моих детей сделаны абсолютно все прививки в соответствии с календарем, никаких аргументов антипрививочников никогда не понимала и не принимала

[Cadabra 8]

Всем все прививки по графику делала - без проблем.. Но с мелкой это прям ж***... Болеем после каждой прививки... меня такие "совпадения" уже достали(((((((( От АКДС вообще отказались пока, потому, что почти неделя с несбивающейся температурой по 40 через-чур...

[DIZZY 15]

DIZZY, рада слышать, серьезно) для меня было большой загадкой видеть тебя в лагере антипрививочников) п с я сама рьяная запрививочница, у моих детей сделаны абсолютно все прививки в соответствии с календарем, никаких аргументов антипрививочников никогда не понимала и не принимала

 

Лен, у меня причин было много, одна из важных для меня - у меня самой в детстве была тяжёлая реакция на прививку. Точно не совпадение, т.к. заболела паротитом после прививки от паротита. До сих пор помню эту боль, раздутые лимфоузлы, температуру...

 

[кэттттттт 0]

DIZZY, рада слышать, серьезно) для меня было большой загадкой видеть тебя в лагере антипрививочников) п с я сама рьяная запрививочница, у моих детей сделаны абсолютно все прививки в соответствии с календарем, никаких аргументов антипрививочников никогда не понимала и не принимала

полностью согласна, меня всегда поражала беспечность родителей, которые не прививают детей от смертельных болезней.

[Cadabra 8]

полностью согласна, меня всегда поражала беспечность родителей, которые не прививают детей от смертельных болезней.

вероятно у них среди близких знакомых или родственнников есть дети -инвалиды, ставшие таковыми после прививки((((

[KittyAS 0]

вероятно у них среди близких знакомых или родственнников есть дети -инвалиды, ставшие таковыми после прививки((((

ты что, это ниразу не объяснение. сказали, что родители безответственные, значит так и есть.

[DIZZY 15]

вероятно у них среди близких знакомых или родственнников есть дети -инвалиды, ставшие таковыми после прививки((((

 

У меня как раз есть такие знакомые, увы... И не одна семья. Поэтому прививать буду только после серьёзной подготовки и наиболее щадящими вакцинами. Это что касается будущего ребятёнка. Со старшими уже проще, они большие, риск меньше. Но их тоже буду очень обдуманно прививать.

 

[Улисенок 1]

в саду настойчиво спрашивают делать нам прививку от гриппа или нет, сейчас ребенок еще не совсем здоров, да и отвод есть на две недели, а потом .... все мы помним как грозил нам грипп прошлой зимой, к сожалению умирали за три дня, но что то внутри меня противится этой прививки, не хочется как то, не уверена....

[Мишель 13]

Пока не изучала подробно этот вопрос. Наверное, в Айболите. Какие-то прививки в принципе могу и в районной п-ке поставить.

Превенар можно в пол-ке делать.

[eboris 2]

Это личное дело каждого родителя.У меня много знакомых не прививают своих детей и слава Богу все нормально.Мой младший брат с рождения не привит,и уже тридцать лет прожил благополучно))).А я помню какие истерики школьная медсестра закатывала по этому поводу,к урокам не допустим и т.д. Мама постоянно в школу расписки писала об отказе от вакцинации.

[Aloha 0]

девочки кто сечет может подскажите какие прививки имеют "возрастное" значение. Ну то есть если до определенного возраста не привились то уже не прививают? Просто у меня дочка привита только один раз полиомиелит и БЦЖ. маловесная аллергик а потом потом пошли в сад новый а там до сих пор нет врача, и справку для поликлиники я никак добиться не могу от мед сестры. Она ресницами хлопает мол "а я не знаю, это только врача ждать когда появится". а тут у нас болезни одна за одной начались такими темпами я хз когда мы прививаться продолжим.

[Dianochka 4]

Посмотрите фильм "Правда о прививках",его можно найти на ютюбе.

[vsm 20]

девочки кто сечет может подскажите какие прививки имеют "возрастное" значение. Ну то есть если до определенного возраста не привились то уже не прививают?

коклюш.

ПС: и гемофильную после 5 лет уже не делают.

Изменено 16 ноября 2016 пользователем vsm

[октанта 1]

я отказы пишу исключительно на прививку от гриппа. остальные делаем.

[pichona 2]

Dianochka,

Посмотрите фильм "Правда о прививках",его можно найти на ютюбе.

И что он даст? Кто его снял? Кто выступает экспертом? Я тоже могу говорить красиво и складно.

 

Вообще, интересно, кому верят антипривочники? Это же ОБС какое-то.

Я верю в доказательную медицину.

Прививки детям делаю. Да, боюсь и не люблю АКДС - у моей младшей на нее особая реакция, поэтому искала импортные вакцины и из-за этого зачастую откладывала сроки. Всегда слежу за состоянием ребенка: если хоть что-то меня беспокоит - я вакцинацию перенесу. Еще не делаю прививки от гриппа.

 

 

[Антонела 0]

Вообще, интересно, кому верят антипривочники? Это же ОБС какое-то.

 

А я вот думаю,кому верите вы,ярые прививочники?

Этакие беспечные мамаши,играющие со здоровьем своих детей!Еще называя это благом,какой кошмар!

Мне искренне жалко ваших детишек!

Изменено 17 ноября 2016 пользователем Антонела

[pichona 2]

Антонела, искренние эмоции оставьте себе ;)

Смотрите: я написала выше, что верю в доказательную медицину. Вы это прочитали? А зачем спрашиваете? :)

[Антонела 0]

Антонела, искренние эмоции оставьте себе ;)

 

Спасибо за совет! оставила.

В дискуссии с такими мамами не вступаю принципиально!

[L'arcobaleno 37]

Dianochka,

И что он даст? Кто его снял? Кто выступает экспертом? Я тоже могу говорить красиво и складно.

 

Вообще, интересно, кому верят антипривочники? Это же ОБС какое-то.

Я верю в доказательную медицину.

Прививки детям делаю. Да, боюсь и не люблю АКДС - у моей младшей на нее особая реакция, поэтому искала импортные вакцины и из-за этого зачастую откладывала сроки. Всегда слежу за состоянием ребенка: если хоть что-то меня беспокоит - я вакцинацию перенесу. Еще не делаю прививки от гриппа.

Бесконечно можно спорить на тему прививок, а смысл...

 

Существует всего два варианта :

Те, кто пострадал, и это самое главное доказательство и аргумент ПРОТИВ!

И те, кому повезло больше, считаю, что именно повезло, вот они и ЗА!

Есть конечно неопределившиеся, но они не категоричны, в споры не вступают как правило с пеной у рта.

И ни какой доказательной медицины! Это утопия! Особенно у нас... К великому сожалению, медицина либо не помогает, и это лучший вариант. Либо , часто и непоправимо вредит.

 

 

[токката 0]

Сначала провоцируете людей

А я вот думаю,кому верите вы,ярые прививочники?

Этакие беспечные мамаши,играющие со здоровьем своих детей!Еще называя это благом,какой кошмар!

Мне искренне жалко ваших детишек!

потом.

В дискуссии с такими мамами не вступаю принципиально!

 

Есть конечно неопределившиеся

Отношу себя к этой группе. Мы сделали половину прививок, больше делать не буду. Но периодически читаю на эту тему статьи, в т.ч. из области ДМ.

[Мойра 1]

Спорить можно бесконечно. Очень полезно для принятия решения-делать или нет-почитать о прививочных календарях в других странах., какие прививки из российского идут аналогично и у них, какие убрали и в связи с чем, и на мой взгляд, интересен возраст прививания.

[токката 0]

Спорить можно бесконечно. Очень полезно для принятия решения-делать или нет-почитать о прививочных календарях в других странах., какие прививки из российского идут аналогично и у них, какие убрали и в связи с чем, и на мой взгляд, интересен возраст прививания.

Мойра,можете помочь ссылками? Спасибо.

[Svetlan@ 1]

вот например

 

вообще поисковики легко ищут

[ElKa68 5]

Svetlan@, спасибо за ссылочку!

Узнала интересные моменты. Раньше и не знала, что в день прививки очень важно, чтобы ребёнок утром обязательно опорожнил кишечник. Век живи- век учись!

[токката 0]

Узнала интересные моменты. Раньше и не знала, что в день прививки очень важно, чтобы ребёнок утром обязательно опорожнил кишечник. Век живи- век учись!

Об этих и других моментах в вакцинации обязан предупреждать добросовестный педиатр, а у нас......

[токката 0]

Я не нашла информации об абсолютных и относительных противопоказаниях к прививкам в развитых странах. У кого есть такая информация, поделитесь, пожалуйста.

Перечень мед.противопоказаний к проведению прививок в России есть в приказе МЗ РФ №375. А в США,Франции и тд? Кто глубоко в теме, подсказывайте, пожалуйста. Нужны первоисточники.

ps. поисковик не помог.

 

[Svetlan@ 1]

Я не нашла информации об абсолютных и относительных противопоказаниях к прививкам в развитых странах. У кого есть такая информация, поделитесь, пожалуйста.

Перечень мед.противопоказаний к проведению прививок в России есть в приказе МЗ РФ №375. А в США,Франции и тд? Кто глубоко в теме, подсказывайте, пожалуйста. Нужны первоисточники.

ps. поисковик не помог.

а мне помог. Набрала "Рекомендации ВОЗ" .Им следуют все страны. Читайте,там очень много,по каждой инфекции. удачиВОЗ позиция по вакцинации

 

Правда,ссылки все на английском, в основном. Хотели первоисточник -получите :misc_crazy:

Изменено 23 ноября 2016 пользователем Svetlan@

[Svetlan@ 1]

а мне помог. Набрала "Рекомендации ВОЗ" .Им следуют все страны. Читайте,там очень много,по каждой инфекции. удачиВОЗ позиция по вакцинации

 

Правда,ссылки все на английском, в основном. Хотели первоисточник -получите :misc_crazy:

 

 

про грипп

 

Например, про грипп. Про противопоказания есть на последней странице.

 

британский сайт о вакцинации

Изменено 23 ноября 2016 пользователем Svetlan@

[токката 0]

Svetlan@, а я набирала в поиске "перечень противопоказаний к проведению прививок в США", потом меняла название страны...)) Спасибо Вам за помощь!!! Английского языка я не боюсь ;)

 

[токката 0]

Спорить можно бесконечно. Очень полезно для принятия решения-делать или нет-почитать о прививочных календарях в других странах., какие прививки из российского идут аналогично и у них, какие убрали и в связи с чем, и на мой взгляд, интересен возраст прививания.

И там, и здесь свои + -. Какие-то прививки отсутствуют в тех же Франции, Англии, США, прививают только тех, кто в гр.риска. Напр.против туберкулеза. Но у нас в стране обстановка неблагоприятная, соответственно она включена в нк.

Есть много стран, к-е перешли с цельноклеточной вакцины на бесклеточную, в России этого не произошло. Но и тут есть свои + и -

По поводу полиомиелита - в развитых странах в основном применяют инактивируемую полиовакцину.

Опять же какие-то прививки делаются во всех странах, у нас толкько тем, кто в группе риска - против гемофильной, напр.

Против гриппа - в больш.стран она не вкл. в нк, в сша с 6мес, у нас тоже вкл. Ну и т.д. Пишут схемы прививания почти одинаковые, так ли на самом деле. Не знаю.

 

На мой взгляд, прививки нужны, НО я считаю, что перечень абсолютных противопоказаний к прививкам д.б. расширен. Например, детки с неврологией. Насколько разумно их прививать? В каком возрасте, состоянии и тд.

А АКДС? Имеется ли в свободном доступе офиц.печальная статистика? Я не встречала.

 

Мойра, я бы хотела знать Ваше мнение по поводу того, какой вывод нужно сделать мамам исходя из информации о прививочных календарях в др. странах. Спасибо.

[vsm 20]

НО я считаю, что перечень абсолютных противопоказаний к прививкам д.б. расширен.

«у нас медотвод по неврологии»....

 

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=199297 почитайте, тут пишет прекрасный врач и неравнодушный человек, который умеет найти нужные слова для мамочек.

 

Под давлением родителей, узких специалистов, собственного страха осложнений и прочих факторов, педиатр может выдавать отвод от прививок по ЛОЖНЫМ причинам. Существует специальный документ "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок" , в котором указаны как истинные, так и ложные противопоказания к вакцинации, однако он почти всегда игнорируется, и самые слабые дети, больные хроническими заболеваниями, то есть самые беззащитные перед инфекциями дети, самые нуждающиеся в вакцинации – не получают столь важного «щита» из антител.

а главное - дальше, дальше не поленитесь пролистать....

 

ПС: мой выбор - самые тяжелые прививки делать импортными вакцинами (если есть выбор, конечно). Не доверяю я нашему "с2н2 на пару", как писал Жванецкий.

Изменено 23 ноября 2016 пользователем vsm

[Svetlan@ 1]

vsm, я уже стараюсь на РМС не ссылаться..Он тут,как красная тряпка у многих. Для разнообразия вот на сайт ВОЗ даю ссылки. Но для многих здешних дам ВОЗ -это тоже какая-то буржуйская контора,которая проплачена подлыми транснациональными корпорациями. А вот Червонская,Коток и ОБС- самые лучшие источники, им-то стопудово можно верить.

[vsm 20]

vsm, я уже стараюсь на РМС не ссылаться..

ОК, понимаю )))) ну ладно, Омерика - враги.

 

для патриотов должно подойти: Методические указания МУ 3.3.1.1095-02 3.3.1. Вакцинопрофилактика "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ от 9 января 2002 г.)

Или нам уже и Онищенко враг? :)

http://www.jurbase.ru/texts/sector074/tes74167.htm

 

обратим внимание на пункт и табличку (в конце)

Ложные противопоказания к проведению вакцинации

13.1. ...... Основными причинами таких отводов являются перинатальная энцефалопатия, аллергия и анемии. .....Все эти состояния должны рассматриваться как ложные противопоказания (табл.3). Использование педиатром .... ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами.

 

Изменено 23 ноября 2016 пользователем vsm

[pichona 2]

Кстати. Подруга живет в Париже. У них медотвод по болезни - не то что у нас. Аналог нашей АКДС делают даже при субфебрильной т-ре, сопли вообще не в счет.

 

[vsm 20]

Кстати. Подруга живет в Париже. У них медотвод по болезни - не то что у нас. Аналог нашей АКДС делают даже при субфебрильной т-ре, сопли вообще не в счет.

пентаксим небось колют во Франции-то :) его не страшно ))) а вот нашу бронебойную АКДС-ку страшновато, конечно.......

 

:hi-hi: процитирую Жванецкого

А потом слышны медицинские крики — как же, точно по формуле СН3СОС2Н5 плюс метилхлотилгидрат на пару — не помогает, а точно такая же швейцарская сволочь эту бациллу берет. Опять проверяем СН3СОС2Н5 на пару — не берет, и, что особенно противно, название у них одинаковые. ...

 

Но если еще можно шутить с коробкой передач, то с этим порошком, повторяю — СН3СОС2Н5 два часа на пару —, надо тщательней, ибо, в отличие от распредвала, мы их берем внутрь и быстро усваиваем, зеленея от надежды, а ходить потом и с микробом и с лекарством внутри — это двойная гибель, от которой надо спасаться третьим раствором — снова Сыктывкарского завода глубоких лекарственных препаратов. Так что тщательней надо, ребята.

Изменено 23 ноября 2016 пользователем vsm

[токката 0]

Надеюсь в этом потоке информации, Мойра увидит мой вопрос...

[Svetlan@ 1]

ОК, понимаю )))) ну ладно, Омерика - враги.

 

для патриотов должно подойти: Методические указания МУ 3.3.1.1095-02 3.3.1. Вакцинопрофилактика "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ от 9 января 2002 г.)

Или нам уже и Онищенко враг? :)

http://www.jurbase.ru/texts/sector074/tes74167.htm

 

обратим внимание на пункт и табличку (в конце)

Ложные противопоказания к проведению вакцинации

13.1. ...... Основными причинами таких отводов являются перинатальная энцефалопатия, аллергия и анемии. .....Все эти состояния должны рассматриваться как ложные противопоказания (табл.3). Использование педиатром .... ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами.

отвечу в антипрививочном духе :misc_crazy: Так это же 2002 год!!!! 15 лет назад!!!! За это время столько случаев поствакцинальных накопилось! Официальную статистику скрывают! И не только в России! Одна только Червонская,Коток и ОБС несут правду в массы! Круг замкнулся...