Книги, покорившие в детстве, и взрослая реальность.

[psian Nata 75]

вообще много покупаю книг ребенку в Лабиринте, часто читаю отзывы. Умиляет некий примитивизм в представлениях некоторых родителей о влиянии книг на детей. Типа прочитал ребенок плохое = сделал плохое. Будто голова ребенка - это коробочка, что туда положил, так и будет.

 

Надолго запомнила опасения нескольких читателей ооочень детской книжки "Миша и синий зонт", где медвежонок взял зонтик и - о ужас - выпрыгнул с ним в окно, чтоб отправиться на поиски чего-то там в волшебном лесу. Там родители реально опасаются, что их ребенок и другие дети, послушав эту книжку, сразу же бросятся в окно...

пруф https://www.labirint.ru/reviews/show/322753/

https://www.labirint.ru/reviews/show/295808/

 

Удивительно, что эти люди читают своим детям ВООБЩЕ ЧТО-ТО.

при желании этих пидорасов нежелательные влияния на детей можно отыскать в любой книжке, даже самой-самой лучшей ))) вот только может в Репке и не отыщешь))

 

Да, уж... К сожалению, очень большое количество родмтелей считает, что сами должны то ничего не понимают, не мыслят, не думают. И выдают только то, что туда кто-то положил, научил.

Соотвественно изначально запрет думать, мыслить, чувствовать.

 

[Лалеска 1]

Пост 558 про меня чтоли? Это будет обсуждаться на консультации?

[Яндра 28]

Пост 558 про меня чтоли? Это будет обсуждаться на консультации?

:waiting:

[маньяк 0]

Пообщаться на форуме, и отдать денег за консультацию, что бы обсудить форум. Пожалуй это лучшее решение, как распорядиться деньгами))) Ваше право думать как вам хочется)

 

[psian Nata 75]

Пообщаться на форуме, и отдать денег за консультацию, что бы обсудить форум. Пожалуй это лучшее решение, как распорядиться деньгами))) Ваше право думать как вам хочется)

 

 

Маньяк, Вы видимо так включились в эмоции и агрессию темы, что забыли о себе.

Обсуждать я предлагала Вас и Ваши чувства. Но если Вам не хочется и хочется растворяться дальше в агрессии других, это Ваше право, это Ваша жизнь в конце концов и Вам решать в чем растворяться.

[psian Nata 75]

Пост 558 про меня чтоли? Это будет обсуждаться на консультации?

 

Лалеска, правда не все думают о Вас и говорят о Вас. У каждого есть свои мысли, чувства и что обсудить тоже.

Вы в этой теме получаете максимум принятия, правда очень любопытным способом.

У маньяка есть любопытная личная история и человек ( и наверное ни один), которая в своё время ей помогала и пробивала ее броню.

В этой связи ее пост очень любопытно конфронитирует с ее опытом.

Изменено 2 июля 2018 пользователем psian Nata

[Лалеска 1]

Каким образом я здесь получаю максимум принятия, если с тем, что я говорю, никто не согласен? Более того, некоторые себе позволяют весьма агрессивные выпады, причем даже этого не замечая (или делая вид, что не замечая). Максимум принятия получает как раз маньяк - ее посты имеют массу поддержки и одобрения

[psian Nata 75]

Каким образом я здесь получаю максимум принятия, если с тем, что я говорю, никто не согласен? Более того, некоторые себе позволяют весьма агрессивные выпады, причем даже этого не замечая (или делая вид, что не замечая). Максимум принятия получает как раз маньяк - ее посты имеют массу поддержки и одобрения

Лалеска, одобрение и принятие это одно и то же.

У Вас просто стиль очень своеобразный. Вы хотите, чтобы Вас поняли и услышали. А это не всем очевидно.

С Вами активно вступают в диалоги, Вы вступаете в диалоги выборочно.

А агрессии в теме безумное количество, это Вы правы.

Как только разговор переходит в русло «кто прав» или «кто самый умный», а для Волгомама ещё характерно «кто лучшая мать», так сразу агрессии масса.

Изменено 2 июля 2018 пользователем psian Nata

[tannya1 0]

psian Nata, хотелось бы поконкретнее. Что именно в данной беседе Вы считаете агрессией- отдельные фразы или отдельные мнения?

[Лалеска 1]

psian Nata, а мои посты агрессивны? П. С. Мнение других участников дискуссии по этому вопросу не особо интересно

[tannya1 0]

psian Nata, а мои посты агрессивны? П. С. Мнение других участников дискуссии по этому вопросу не особо интересно

я сейчас специально прошлась по твоим сообщениям и своим на всякий случай-никакой агрессии не заметила.

Просто мнения,отличные от общеустоявшихся.

 

Давай лучше дождемся психолога.

[Яндра 28]

я сейчас специально прошлась по твоим сообщениям и своим на всякий случай-никакой агрессии не заметила.

Просто мнения,отличные от общеустоявшихся.

 

Давай лучше дождемся психолога.

Я по своим прошлась и тоже не заметила.

Но лучше подождать конечно.

Изменено 2 июля 2018 пользователем Яндра

[psian Nata 75]

Посмотрите общую динамику от начала. Там где каждый делится своими впечатлениями -это начало. И там нет нападения друг на друга. Есть принятие мнения каждого и принятие разных впечатлений от разной литературы. А пришли к сваре кто прав и поиску виновных, а также глобальному обесцениванию и обобщениям.

Вот в переходе к выяснению кто лучше, появляется агрессия.

Кажется О.О. отзеокалила переход. Во всяком случае там это уже очень заметно.

[psian Nata 75]

psian Nata, хотелось бы поконкретнее. Что именно в данной беседе Вы считаете агрессией- отдельные фразы или отдельные мнения?

 

Чувства, которой тема стала пронизана.

Суть и содержание, которое от обмена мнениями перешло к выяснению «кто умный», а «кто дурак». И далее это перешло «ты дурак@, @нет ты дурак@.

Изменено 2 июля 2018 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

psian Nata, а мои посты агрессивны? П. С. Мнение других участников дискуссии по этому вопросу не особо интересно

Лалеска, есть такое. К тому же много провоцирования.

Только не просите указать конкретно какие и конкретно в чем.

Но я Вам местами писала. У Вас просто о другом запрос был, и чувства были перенесены на литературу.

Мне кажется больше всего в теме агресси про школу.

Видимо у каждого хватает негативных воспоминаний про свою школу и негативных чувств к современной школе.

[psian Nata 75]

Не слова и фразы делают тему агрессивной, а чувства, с которыми что-то говорится.

Гипотетически и объяснение в любви может быть наполнено агрессией.

[kami2009 18]

Эх , тема конечно как всегда ушла в дали дальние , забылось что вообще в начале было и где начало. как бывший школьник который помнит школу и то время , как мама школьницы и как читающий человек, я считаю что большинство того что идет по списку в школе по литературе ну не очень и не совсем по возрасту , поэтому заменяем на то что интересно в данный момент читать , боюсь отбить чтение вообще. не отобью любовь к чтению посоветую прочесть детям и классиков если раньше не изъявят желания и скорее всего попрошу хотя бы попробовать начать читать. что бы понять чего дети вынесли из книги я их с ними обсуждаю! делюсь своим мнением . обязательна ли классика для прочтения человеку?по мне так скорее всего да ! в отличие от религиозной литературы ! ну а вообще славно когда люди умеют сопереживать чувствовать думать и мечтать!

пс. агрессии в теме ну не заметила, мне вообще кажется что кое кто отписываясь довольно но таки веселился. ну или с улыбкой уж точно писал. я например и посмеялась.

эх умеет Нина хорошие темы создавать. усе ушла ..простите что не по теме. но уж очень удивил поворот темы в исканиях ктож тут агрессию проявил , особенно тишина целый день, ждали вердикта как будто .

[Лалеска 1]

То есть выяснение кто прав - это априори агрессия? Типа истины не существует, моральный релятивизм, каждый сходит с ума по своему? Имеешь наглость считать себя правым - уже агрессия? Ну понятно. Короче говоря, да здравствует толерантность. Как по мне агрессия - это все-таки слова и фразы, особенно с переходом на личности. Люди вообще могут обмениваться полярно различными мнениями не выясняя при этом кто прав? Это какая-то социальная утопия. Человек так не устроен

Изменено 3 июля 2018 пользователем Лалеска

[psian Nata 75]

То есть выяснение кто прав - это априори агрессия? Типа истины не существует, моральный релятивизм, каждый сходит с ума по своему? Имеешь наглость считать себя правым - уже агрессия? Ну понятно. Короче говоря, да здравствует толерантность. Как по мне агрессия - это все-таки слова и фразы, особенно с переходом на личности. Люди вообще могут обмениваться полярно различными мнениями не выясняя при этом кто прав? Это какая-то социальная утопия. Человек так не устроен

Лалеска, переход на личности как раз присутствовал.

И тема действительно ушла далеко от того, от того, о чем Нина писала.

Лалеска, диспуты политические и запрос поделитесь воспоминаниями о литературе, это не одно и тоже.

Я долгое время пытаюсь понять почему многие стали уходить с форума.

И вот на этой теме стало видно.

И каждый сам решает, куда ему тратить энергию и чем питаться негативом или позитивом.

Изменено 3 июля 2018 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Эх , тема конечно как всегда ушла в дали дальние , забылось что вообще в начале было и где начало. как бывший школьник который помнит школу и то время , как мама школьницы и как читающий человек, я считаю что большинство того что идет по списку в школе по литературе ну не очень и не совсем по возрасту , поэтому заменяем на то что интересно в данный момент читать , боюсь отбить чтение вообще. не отобью любовь к чтению посоветую прочесть детям и классиков если раньше не изъявят желания и скорее всего попрошу хотя бы попробовать начать читать. что бы понять чего дети вынесли из книги я их с ними обсуждаю! делюсь своим мнением . обязательна ли классика для прочтения человеку?по мне так скорее всего да ! в отличие от религиозной литературы ! ну а вообще славно когда люди умеют сопереживать чувствовать думать и мечтать!

пс. агрессии в теме ну не заметила, мне вообще кажется что кое кто отписываясь довольно но таки веселился. ну или с улыбкой уж точно писал. я например и посмеялась.

эх умеет Нина хорошие темы создавать. усе ушла ..простите что не по теме. но уж очень удивил поворот темы в исканиях ктож тут агрессию проявил , особенно тишина целый день, ждали вердикта как будто .

 

kami2009, очень точно написали, тема от воспоминаний добрых и позитивных ушла в мамский диспут о школьной программе. И негативом пронизана все таки тема школы.

Мои комментарии были направлены на то, чтобы снизилось напряжение и теме и переход на личности прекратился.

Очень много тем на Волгомаме начинается за здравие, а заканчивается за упокой.

 

[psian Nata 75]

И главное, что ещё наблюдается.

Вопросы задаются, а ответы и не нужны вовсе.

Изменено 3 июля 2018 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

А само начало темы прекрасно рефлексией, то есть посыл был заглянуть внутрь себя, а свелось к обсуждению запретить/не запретить. Авторитаризм и крайности никогда ничего хорошего не приносили, тому масса примеров в истории.

 

[psian Nata 75]

К тому же Лалеска, сама динамика темы, прекрасно отвечает на Ваш запрос об обществе. Сложности с рефлексией, с заботой о других, с пониманием собственных чувств и чувств других людей. Мне кажется, когда сами научимся уважать и принимать как себя, таким других, и вместо жёсткой конкуренции стремиться к сотрудничеству, так глядишь и общество поменяется. Общество ведь не абстрактное понятие.

Кстати, ведь призывы «запретить» сравнимо с «убить».

А то, что программа была у всех общая в том числе даёт возможность обсудить кто и как воспринимал персонадейии произведение, то есть некую общность и возможность для объединения и обсуждения и рефлексии в том числе собственного мира чувств, если конечно он открыт.

Кстати, кажется О.О. еще на 12 странице пост сделала о том, куда тема уехала.

Уже писала где-то очень хорошо мне было видно на одном подростке, который похоже высказывался как в этой темеиосеовное большинство, пока не открыл свой мир чувств, пока не сделал свой выбор профессии, пока не получил признания собственных стихов, в общем, пока не оценил свой собственный мир чувств, после этого перестал обесценивать чужой мир чувств, просто выбирал, кто ему близок, а кто нет.

И начало темы отличалось стремлением к сотрудничеству, а к концу больше злости и конкуренции.

Изменено 3 июля 2018 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Ну, вроде ответила Вам Лалеска на вопросы, которые Вас всю тему волновали и в скрытом виде переносились на тему литературы.

Литература в первую очередь отражение, а не призыв.

И суициды происходят не от того, что где-то об этом пишут.

Причины совсем другие и к сожалению не только внутриличностные, семейные, но и социальные. И вот причины социальные начинаю выходить на первое место. Дети и взрослые не могут выносить огромное количество социальной агрессии в социуме.

И поиск «козла отпущения» не приводит к положительному результату никогда. Способность увидеть в целом ситуацию, а не назначить виноватого, может привести к тому, чтобы что-то менялось.

А то, что в какой-то момент особенно накаляло происходило, напоминало как в школах с детьми происходит, когда на тему религии там уроки проходят. В некоторых школах до драки доходят.

А неспособность прочувствовать собственную агрессию приводит к тому, что дети проявляют много агрессии или наоборот занимают позицию жертвы, вот тут начинаются вопросы.

 

[Лалеска 1]

Уроки на тему религии в школе есть во всех западных странах (по выбору, разумеется), большое счастье, что они появились и у нас. Нормальные люди из-за этого драться не будут. Почему люди уходят с форума - мне кажется вообще очевидно. Попробуй тут не согласись с большинством в любом вопросе - раздавят и растопчут. Поэтому масса интересных и умных людей отсюда ушли. П. С. Возможно, форумы вымирают как явление, все нынче в вайберах сидят

Изменено 3 июля 2018 пользователем Лалеска

[psian Nata 75]

Уроки на тему религии в школе есть во всех западных странах (по выбору, разумеется), большое счастье, что они появились и у нас. Нормальные люди из-за этого драться не будут. Почему люди уходят с форума - мне кажется вообще очевидно. Попробуй тут не согласись с большинством в любом вопросе - раздавят и растопчут. Поэтому масса интересных и умных людей отсюда ушли. П. С. Возможно, форумы вымирают как явление, все нынче в вайберах сидят

 

Вот и я об этом же. Что наглядно и было представлено в теме. Дело даже не в согласии или не согласии, а именно в стремлении «раздавить», «запретить@ и то с какими чувствами это делается и говорится.

[Яндра 28]

Вот и я об этом же. Что наглядно и было представлено в теме. Дело даже не в согласии или не согласии, а именно в стремлении «раздавить», «запретить@ и то с какими чувствами это делается и говорится.

Можно для пущей наглядности привести пример поста, где стремятся " раздавить", "запретить", ну чтобы не быть голословной?

[Яндра 28]

И ещё, я категорически против присутствия церкви в школе, в любом виде. У нас светское государство.

 

[Лалеска 1]

Никакой церкви в школе в помине нет. А в некоторых европейских странах между прочим священник произносит проповедь на линейке 1 сентября. Притом эти страны куда демократичнее и благополучнее нашей во всех отношениях. Не там вы ищете источник зла

[Яндра 28]

Никакой церкви в школе в помине нет. А в некоторых европейских странах между прочим священник произносит проповедь на линейке 1 сентября. Притом эти страны куда демократичнее и благополучнее нашей во всех отношениях. Не там вы ищете источник зла

Аминь.

Только нам этого не нужно.

Изменено 3 июля 2018 пользователем Яндра

[Лотос 1]

Коллективный сеанс психоанализа результатов не дал)) Каждый остался при своем. В общем-то надежда на психолога была, но ее авторитет разбился о нежелание принимать чью-то сторону. Вот если бы она обвинила в агрессии только одну из сторон, тогда дааа. А так - можно и не принимать во внимание ее замечание. Понравился заход про то, что умные и интересные люди уходят с форума)) Уходят с форума разные люди и по очень разным причинам. И нежелание участвовать в срачах - одна из них. Присуще это нежелание не только умным и интересным. А тем, кто бережет свое пространство. Почему присутствующие (и я в ПЕРВУЮ очередь) этого не делают - вот вопрос, над которым нужно ооочень крепко задуматься. Что я и сделала.

Потому и затаилась, а не потому, что ждала какого-то там вердикта)) я прислушиваюсь к мнению людей. Разных. Хотя и не всех. Но и не принимаю безоговорочно все, что мне говорят обо мне. Но обязательно рефлексирую, а не отметаю с ноги, даже не подумав. Вот как вчера))

И признаюсь (но это для меня не новость), что да, почему-то испытываю потребность в подобных дискуссиях. И да, наверное, это не здорОво.

Изменено 3 июля 2018 пользователем Лотос

[Лалеска 1]

Ну вам может быть и не нужно, а кому-то нужно. Вы - не вся страна

[Яндра 28]

Ну вам может быть и не нужно, а кому-то нужно. Вы - не вся страна

Почитайте форумы, это уже миллионы раз обсуждалось, даже на педагогическом форуме такая тема была. 99% против.

[Лалеска 1]

Не от большого ума 99 процентов против. Опять же где больше вашего любимого гуманизма - здесь или в странах запада, где роль религии в обществе и ее присутствие в том числе в системе образование принципиально другие?

[Творческ@я 110]

Не от большого ума 99 процентов против. Опять же где больше вашего любимого гуманизма - здесь или в странах запада, где роль религии в обществе и ее присутствие в том числе в системе образование принципиально другие?

В нашей стране уже насаждаемого патриотизма хватает. Если государство будет насаждать и религию - все, туши свет. Потому что сразу будет понятно, что не о моральном облике своих граждан оно будет заботиться, а об удобстве управления ими.

[Яндра 28]

Не от большого ума 99 процентов против.

Возможно, но они налогоплательщики.

 

Опять же где больше вашего любимого гуманизма - здесь или в странах запада, где роль религии в обществе и ее присутствие в том числе в системе образование принципиально другие?

Не гуманизмом единым! Есть ещё здравый смысл и Конституция.

 

Статья 14 Конституции РФ

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Изменено 3 июля 2018 пользователем Яндра

[Лалеска 1]

Почему же в западных странах как ты выражаешься насаждают религию? Для удобства управления? П. С. Кстати говоря в любой западной стране государство насаждает патриотизм гораздо больше, чем здесь. Здесь - это просто тьфу, мелочи. Во многих западных странах существуют законы об обязательном вывешивании в каждом доме государственного флага в определенные дни, если не вывесишь - штраф. Нам и не снилось такое

[psian Nata 75]

У меня предложение, кому хочется диссоциировать на тему школы, создайте тему дискуссии на тему школы и сразу все станет по своим местам. Не будет переноса вопросов, связанных со школой и с литературой.

Это все же разное.

Только обозначайте как тему дискуссию как это сделала Таорческ@я.

[О.О. 82]

Лалеска, переход на личности как раз присутствовал.

И тема действительно ушла далеко от того, от того, о чем Нина писала.

Лалеска, диспуты политические и запрос поделитесь воспоминаниями о литературе, это не одно и тоже.

Я долгое время пытаюсь понять почему многие стали уходить с форума.

И вот на этой теме стало видно.

И каждый сам решает, куда ему тратить энергию и чем питаться негативом или позитивом.

 

Да, именно: далеко все ушло от того, с чего началась тема, о чем писала Нина. И диспуты, подобные тем, что прошли в этой теме, характерно меняют другие темы тоже. Мне никогда не забыть того, что поднялось в теме в моем разделе, когда мы с несколькими ВМ устроили небольшой шопинг-зыринг и выложили фото. Вот нахлебались! Точно как тут.

 

Из-за этого не хочется начинать новое, делать новые проекты здесь. Масса недобра. А если зафиксировать свое внимание на этом и встать в оборону, лучше никому не станет. Проще уйти в созерцание или вообще уйти.

 

[pichona 2]

Типа истины не существует

Извините за офф, но разве это не так? :)

Особенно, если дело касается личных предпочтений.